所以JRPG是真的退步了吗？

与其说是退步，不如说是变了。我也觉得战斗系统总体上还是有进步的，但题材人物塑造和叙事技法上螺旋回去了，且高清时代成本的缘故更是束手束脚。牧云那帖子还在版头挂着，说的挺好了：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1970099-1-1.html

关于画面，自己曾经尝试冷静地思考这个问题，但没得出什么有用的结论。比如我经常会觉得许多像素马赛克比高清好看，在我看来，低像素显示设备上的retro像素艺术有一种很独特的、抽象和极简的美感。但依然不确定这种感觉是盲目怀旧，还是更客观的原因。

剧本以前漫区轮动画的时候的说过了，好剧本现在各个行业都缺，前2年权游翻车还历历在目呢。这东西不是JRPG特有情况

这些年游戏市场扩大，很多类型游戏的销量都有了明显的增长。
但jrpg的销量好像并没有显著提升，就是大家都进步了你还在原地踏步那种感觉

P5必秒FF9

其实我挺想说你们轮JRPG不要老盯着主机平台，NDS上有不少神作呢

随便说点题外话，阻碍人们用同一把尺子衡量新老作品的要素很多。我觉得现在老作品身上的怀旧滤镜主要有三层：

1. 江湖地位滤镜：老作品身上的江湖地位滤镜让人肃然起敬，从而对其中关键元素的评价不敢怠慢：老练家子即便现在打不动，但出门人人也得敬一声祖师爷。好比同样一句话，我说和比尔盖茨说，分量和水平看起来就不同一个道理。

2.童年加成滤镜/新人加成滤镜：也是原本的怀旧盲目这个范畴中的主要问题。因为作品是自己童年时期所经历的，因而记忆中混杂了玫瑰色的对无忧无虑年代、「good old days」的怀恋与向往。而成长后各种烦恼接踵而至，游戏好像也没那么好玩了。还有当初作为游戏入坑新人时往往玩的也是老作品，而成熟后玩的则是新作品。游戏新人的刺激阈值低，游戏带来的荷尔蒙水平高；而随后见多识广，刺激阈值高，导致对作品水平的评价开始出现偏颇。

3. 技术限制滤镜：对老作品由于当年技术限制导致的瑕疵予以宽容。比如玩家遇到空气墙会想，当初的线性关卡设计恐怕只能用空气墙。而如今遇到空气墙则会觉得过于蹩脚。

但实际上这些滤镜的存在的确给游戏增色不少。对文创作品来说，非得用现代人/新人视角进行双盲和客观的评测反而是不合理的：因为并不是所有玩游戏的人都是新人，或是观点与审美必须跟随现代流行文化的人。比如现在去补玩时之笛，FF6，对游戏质量有前面提到的心理补偿，这些心理补偿中得到的乐趣本身只要是真实的，就没问题。从名作资历中得到朝圣的乐趣，能给予这些作品中的技术瑕疵足够的宽容，哪怕因为童年的缘故偏爱某类型和题材的游戏，这些真实的主观感受，如果用同一把标尺，以客观的名义抹杀掉，反而失去了为了快乐而游戏的本心。

有句说句，至今为止有那部RPG对于多线叙事和群角戏的表现能超过FF6？

ff9只觉得角色差别大玩法多，其他感觉一般，而且jrpg也没退步，ff7re比什么对马岛2077好玩十条街

确实，玩原罪2的时候我有种在玩最终幻FFTA的错觉，虽然这两个游戏差别很大

魔女百骑兵剧情好吗，魔界战记剧情好吗不就一个鲁弗兰而且到吊起来打的程度了吗我承认鲁弗兰剧情确实不错，我说的也是日本一那些.

魔女百骑兵你少加了个2

JRPG是需要故事，不代表故事为核心
游戏由于天然的代入感，并不需要故事性强，绝大多数游戏是试图引导玩家让人以为自己进入了这个日式的世界，并与角色感同身受
但是作为旁观者，绝大多数jrpg的故事都非常平庸，不是说没有好的，但是既然有这么多故事如此平庸的jrpg活了下来，那就证明jrpg的核心并不是在故事质量

看泥潭这架势,未来xb2势必又被提起来

兰斯系列除了几部地域压制游戏算SLG外，其他大部分算是JRPG不？这系列就算是一直在进步的了。

ff9一个20年前的游戏为什么不和近20年来的游戏比，要和近10年的比？中间被跳过的10年表示不服。

这你就说得不太对了，有些没难度选择的RPG确实会有这个问题，但是现在大多数ARPG和RPG都可以在游戏开始或者甚至过程中换难度了，就没你说的这个问题了。

对马岛是jrpg吗，如果是就证明jrpg还在不断进步。说剧情还有你坛真爱法老控轨迹系列，我也觉得是在不断进步的。

确实是这么回事，我反正个人喜欢的是战斗系统，角色好不好舔，人物的养成，地图的探索，就像泥潭和外面都吹的伊苏8剧情不也就那么回事，但是探索感很足玩着也很上瘾，虽然我黑轨迹但是轨迹也是一直进步我也都买了，我觉得非要掰扯jrpg的剧情哪个更神就好像矮子里找高个

DQ11挺好，但没有FF9好……

从不认为JRPG是故事核心。
当年那么多的什么都看不懂的JRPG都玩过来了，现在也没看重过。

这里说ff9不好的基本除了云就是烂尾的

战斗系统不如ff13lr

他根本不是太看得起XB2，而是他就想找个理由来黑一下XB2而已

至于为什么提万代，因为粉丝少啊

泥潭真爱，就算没这帖子也会被提的

Jrpg，异度神剑 永远滴神

你要么没有玩过魔女百骑兵 要么少加个2 百骑兵剧情还不行？

至于魔界战记 这游戏有剧情吗

兰斯算不算jrpg

7r系统很简洁不复杂的，真正让这个系统厉害的还是能够把系统的爽快度和策略性发挥出来的敌人放置、boss机制，深度是和敌人绑定的。
这里得批判一下泥潭指定游戏瞎做加法，最后策略性和深度反而远远不如过去的前作，并且还是跟前作一样在敌人机制上区分度太低，那个前作玩到最后越级打怪也是几套build换着玩，虽然ff7r做成这样也是有他几乎等同于关卡制这个红利

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的S1Next-鹅版v2.4.3

鲁弗兰也是靠华哥加成，少了华哥效果得大打折扣。剧情只能说还不错

比例尺变化后的不适应导致的问题，XB2是正道，DQ11是错误方向
DQ11在一开始有个场景，有一个圆木桥，你走在上面其实是不会掉下去的，所以DQ11虽然也有跳的概念了，但整体逻辑架构还是在老的那套比例尺上作文章

而XB2在跳的方面作了很大努力，比XB1强了非常多，这是因为在现今游戏的比例尺下，跳的本质是空间中存在“质点”，而不是老的平面存在质点，空间中的质点才能玩这种比例尺下的地图设计，所以XB2的地图整体大小比XB1缩了
而另外的，黄金国和本体的地图设计也是有差距的，这个差距不是质，而是量化上的设计量，比如黄金国在初期也有一个圆木桥，你掉下去后，在掉下去的地方便有了很多设计，这个XB2本体的初期地图是差了不少的（补充一句，在划定的一个室外场景中，黄金国的沙漠部分的地图设计让我非常过瘾）

现在JRPG的最大问题在于：在有了一个默认的画质标准下（指大作），多数厂商的做法是缩小场景，做画面（这和XB1和XB2的变化是两个性质，因为XB1的地图太大了），而根本不会在空间质点的设计上下功夫，因为这东西，大家都有一个膜挡着，觉得不划算
老的RPG，在当年那种比例尺下作地图设计的典范就是FF3的各种隐藏宝箱（个人认为是JRPG巅峰了）

FF9真牛逼，FF10也不会回到FF78的模式了

...

老ff还好说，高清化之后的ff怎么能代表jrpg

并且说一句，本世代最好的dq是dqb2。通完关的戒断反应搞到自由建造都没兴致的地步

凭什么拿9当标杆，我更喜欢8

你理这货你就输了

喷了，百骑兵1不吊打XB2？

这种帖子说来说去，觉得剧情“不好”的一方要么是只玩任天堂主机的，更甚第一方之外几乎不玩，要么是pcmr，反正说来说去对jrpg的例子都是早了不知道多少年的FF67910 ccct 最近的游戏你让他说连个屁都放不出来，就这还要给XB2的剧情洗地，还“各有所好”
说白了就是另一种不懂还要BB。

ls那货我印象没错的话，从xb2发布就黑到了现在，多大仇(~_~;)，建议牵扯到xb2的内容都不用理他

这里只是说给这些游戏加包括朝圣、童年回忆、技术宽容等等怀旧滤镜也没什么不好的，自己玩着开心就行。不是说「不加滤镜就不够优秀」。
其实当大家说FF6比FF15强的时候，对技术和画面这部分没有时代宽容度，对江湖地位也没有敬畏的人，都压根没有参加讨论。对他们来说FF6看一眼画面大概就零分了。

这个id 黄字的，先在xb2的帖子里用xb1来踩xb2, 然后又在其他帖子狂踩xb1，最后发现其实就是个无脑任黑但是又扭扭捏捏的不承认

装个屁的客观哦。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.1

请善用泥潭屏蔽功能

— from OPPO PDEM30, Android 11 ofS1 Next Goosev2.4.3

黄字早就屏蔽了。青年版宝可梦xb2和成年版宝可梦勇战r都是近十年的，都可以吹

dqb2太牛逼了，**rpg的现代化。
近年来就dqb2让我有这种感觉。

我的了就写系列名字没写清

ff9的那一个10年几个ff都值得一提，接着的10年属于xb跟ff12。
而
现在这个10年除了技术的进步真就感觉是在原地踏步。

“新的奇幻世界” 按这个要求的话黑魂和尼尔不好吗

剧情看个人口味了，被骂惨了的最后生还者2都还有不少人喜欢呢不是么？
但是有一说一，异度2这种学手游抽卡网游做任务刷素材还学个皮毛的RPG有一个算一个，都是垃圾

为了更好体验游戏世界观，角色剧情，得先刷素材抽卡，抽卡还不能简单得跳过抽卡动画，库满了还不能批量放生
还不一定能抽到有专属剧情得角色，即使抽到了想体验剧情深入了解该角色，还得先做一大堆复杂繁琐乏味的支线任务，甚至还有挂机单纯耗时间的任务，真的是怎么恶心人怎么设计
这种糟粕要是还能传承下去，那还真是遗憾