三国演义里郭嘉怎么能和诸葛亮比?

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    xueyue2
    看大家的投票有感,个人觉得郭嘉在三国演义最多就能排前5而已。
    抛开谋略不说,郭嘉水土不服,在远征中病倒早夭。
    而诸葛亮深入瘴气毒雾的南蛮,七擒七纵敌酋;火烧藤甲兵看出自己折寿;鞠躬尽瘁还能在五丈原镶星延命,这种鬼谋神算是“水土不服导致早死”的郭嘉能比的吗?

    至于赤壁战后,曹操感叹奉孝在,不至于有此失败, 其实连徐庶等都看出用计来了,又能说明徐庶是三国第一谋士吗?早在一起读书的时候借他人之口已经说明徐庶不如诸葛亮了。郭嘉也就是徐庶之流而已。
  • 阿德尔曼
    个人认为曹操水平最高,司马懿,诸葛亮,孙权,刘备,周瑜,陆逊这些人都差不多,其他人都差个档次。
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    xueyue2
    雄才大略来说,曹操最高,不过如果说谋略的话,好象曹操上了很多次当啊。(三国演义范围)
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    dddog
    曹操肯定是综合实力第一

    刘备第二, 这个曹操自己说的

    司马懿被高看了, 无论如何, 魏的国力比蜀强的太多太多了
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    dragong
    曹操是最强的军事家, 诸葛亮是最强的政治家, 郭嘉是优秀的参谋...
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    norush
    刘备也是强人 真正的白手起家啊
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    fhqwb
    郭嘉的身体素质的确远远不如孔明
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    xueyue2
    最优秀的将官是那个?
    赵云还是张辽?
  • j
    judge
    俺也喜欢孔明多一点
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    liuyicheng
    三国第一谋士当属贾诩。
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    ppz2001
    孔明无双会放激光,郭嘉大众脸只会砍剑,明显孔明牛逼!!
  • 残忍分尸狂魔
    233。。。比脑子又不是比谁能打
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    dragong
    其实郭嘉和诸葛亮没什么好比的, 郭嘉在地位, 作用, 功绩上都和诸葛亮不是一个档次的, 根本就没法比较, 和法正比还差不多...
    硬要比的话, 孔明在做参谋的时候, 隆中一对, 天下三分, 也比郭嘉强出太多了...
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    woohyuk
    那个投票没说是演义还是正史
    演义里面孔明是神
    但是正史孔明是个杰出的政治家,但不是军事家
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    liuyicheng
    非也,分天下当时是个合格谋士都提出了,不是孔明专利,这算不上什么高明表现。

    再说,前往东吴做说客诸葛也没能起到什么关键作用——就连小说都不能改变是鲁肃的“将军降曹,欲何所安”促使了孙权决定抗曹的事实啊。
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    starocean
    就演义而言,诸葛亮绝对是第一谋士。
    就史实而言,比诸葛亮高明的谋士有很多,陈寿对诸葛亮的评价甚高,不过对他的谋略并不赞赏,三国志《诸葛亮传》中有一句评价为:“治戎为长,奇谋为短,理民之干,优于将略”。
  • 黑奇
    诸葛亮更善于抓人物的性格, 然后充分利用对方的心理来部署计谋对策的

    当然, 算上奇门遁甲之术, 郭嘉确实不会那么多
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    akadatez
    这2个人比个毛啊,郭嘉是谋士,猪哥是政治家......猪哥玩内斗绝对秒杀郭嘉的,郭嘉要比的是庞统,贾诩这样的谋士吧,猪哥比的是鲁肃和司马懿吧!
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    woohyuk
    赵云其实就是刘备身边的保镖 前期没有得到重用
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    woohyuk
    最早提出的(说出来给君王听的)是鲁肃,没鲁肃孔明也没办法说服东吴
  • w
    woohyuk
    有一些历史学家推断 孔明和关羽过不去 当时关羽失手丢荆州 被砍了脑袋 孔明是故意算计好的
    这就是内斗啊
    当然这只是根据一些历史记载的推断
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    liuyicheng
    赵云的形象完全是被设计出来的,一个符合忠孝仁义的“人民群众喜闻乐见的人物”。
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    dragong
    你不如说你也能提出好了...
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    woohyuk
    崇拜孔明的人 仅限演义
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    woohyuk
    不过长板之战1VN 倒是真的
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    dragong
    蜀地百姓为孔明戴天孝, 建武侯祠, 武经七书对孔明军事思想的推崇备至看来都是受<演义>的影响了...
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    liuyicheng
    有春秋战国的例子摆在那里,《战国策》放在那里,当时的谋士们要是不知道怎么给君主讲这个“分天下”的形式,还能叫谋士?
  • 利露
    赵云顶多就是个保安队长,怎么能和小孩听到名字就哭的张恶魔比啊?
  • 绅士刑警
    郭嘉死得太早,他前脚一死,孔明这才出山,俩人没PK过,真说奇谋诡计,未必孔明能讨到便宜~~~
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    dragong
    诸葛亮想了10年的计策, 原来只是看书看来的...
  • d
    dragong
    郭嘉有过什么奇谋诡计?
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    woohyuk
    孔明也没有什么奇谋诡计 除了演义
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    woohyuk
    那是因为《出师表》的影响

    “观诸葛亮用兵,在战略上均只见其正,不见其奇,则无可辩护者,至于演义小说谓诸葛用兵神奇莫测者,乃无根之言耳”一个军事家说的

    诸葛亮的形象是作为统治阶级宣扬忠臣孝子的工具,被逐渐拔高,最后于《三国演义》中成为圣人的。你若喜欢小说中虚构的人物形象,那谁都管不着,如果想要谈这段历史,还是把他们请下神坛,拭去覆盖在他们脸上重重的迷雾,通过史书去归纳一个比较真实的历史人物形象。

    [本帖最后由 woohyuk 于 2008-11-10 12:56 编辑]
  • s
    sefei
    诸葛亮可谓名将。
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    liuyicheng
    所谓诸葛亮想了10年的东西?不就是“分疆裂土,割地称王”么?甚至局势上还不如春秋战国复杂呢。
  • 风中的排骨
    猪哥还会治水修坝
  • d
    dragong
    <唐李问对>推崇诸葛亮是因为<出师表>?
    像你这样血气方刚, 叛逆思想严重, 鸡蛋里挑骨头, 读史又囫囵吞枣, 誓把孔明拉下马的心态是可以想见的...
    <演义>确实过度神话了诸葛亮, 然而走下神坛的诸葛亮依然是杰出的政治家和优秀的军事家, 而不是什么宣扬工具.
  • d
    dragong
    嗯, 如果我穿越到三国, 拳打曹瞒, 脚踢孔明也是不在话下的...
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    liuyicheng
    拳打曹阿瞒?会死的很惨的。
    脚踢孔明?貌似他家人也不少呢。
  • P
    PENNYSHAW
    成都市现在有个武侯区
    就是诸葛的吧
  • g
    gpscdma
    能够分析出数年后的形势,并给出当时对刘备最正确的建议,就这么容易?
    现在谁要能分析出个半年后的经济形势,都能牛X成仙,诸葛亮这战略大局观反而是渣?

    说实话,三国里别说诸葛,郭嘉这等超牛X人,就是许多象蒋干这种碌碌之辈,都比TG众强的是天差地别的。而现在的人谈史往往高高在上,自以为很牛,真要放那时代我觉得能做到个步兵小头目已经是祖上积大德了。
    引句话:书生轻议冢中人,冢中笑尔书生气。看来我等的确真是无用书生,诶
  • 雷霆践踏
    无论演义,历史,还是小说,游戏,郭嘉都不如诸葛。
    游戏里还不如荀域,贾诩更比他好用多了。
  • P
    PENNYSHAW
    如果按演义里的话。。。。

    郭嘉在许昌可以预测到孙策死于小人
    司马懿预测诸葛亮的死
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    liuyicheng
    能做谋士的出身也不会太差,从小就有了解政经形式的渠道才成——你我只能从大众信息渠道角度去分析问题,而大众信息渠道错误和无用信息太多。
  • m
    msforza

    [posted by wap]


    说起本事大,当属半仙之体的左慈了,于吉也要高孔明一头
  • d
    dragong
    "奇谋为短"就像万能药一样百试百灵...
    其实只要好好看看<诸葛亮传>就知道, 陈寿说的"奇谋为短"只是针对"治戎为长"而言, 诚然孔明在"奇谋"方面不如他的"治戎"和"理民", 但绝不能说他不会"奇谋", 不用奇兵.
    一出祁山, 另赵云为疑兵, 亲率大军取三郡; 二出祁山命王平孤军拖张郃, 集中兵力打得司马懿抱头鼠窜. 这些难道不是奇谋奇兵么?
    更何况, "治戎"也是军事能力的一部分, 一个只会耍耍嘴皮子的谋士, 又怎么算得上是军事家?
    后世<武经七书>将孔明与孙子, 姜尚, 曹操, 管仲, 吴起, 韩信等同等看待, 连司马懿也夸孔明是天下奇才, 怎么到你这诸葛亮就成不了"军事家"了呢?
    至于北伐, 以蜀国1州的国力对抗曹魏9州, 取得1胜1负3平的成绩, 不仅没有使本国经济民生负担加重, 反而以攻为守, 将战火燃烧至魏国境内, 拖住强魏, 令其经济无力发展, 无暇大举征伐蜀国, 生前死后保蜀国30多年的平稳, 为自己争得了更多的生存空间, 这都是北伐的积极作用.
    我没有神话诸葛亮的意思, 他的军事才能比之政治才能确实为短, 但也不能否认他作为军事家的能力. 现在有些人看过点<三国志>, 就自以为抓住了诸葛亮的痛脚, 将之批得体无完肤, 以显示自己的真知灼见, 实在贻笑大方...
  • 雄狮亨利
    请问关于诸葛亮除了三国志还有什么书可看
  • 雄狮亨利
    诸葛亮的三分天下比袁绍的以地争天下强多少?
  • r
    redemption
    郭嘉评价差于诸葛亮的原因有四:


    1 郭嘉有纵容亲友贪赃的嫌疑,生活上也不属于自律甚严的人

    2 世人有“因为曹操坏,所以刘备好,进而诸葛亮也好”这种不负责任的推论

    3 曹操阵营能人太多,郭嘉无法有鹤立鸡群的地位

    4 奉孝死得太早,功绩积累不够