[杂感]光荣历史模拟游戏的理想与现实

那倒是省心了，谁和谁都没啥区别了……都是领导干部自己培养的……纱布大学生都分专业，到你手上是个人都一样了……靠工作锻炼干部么……

这样的话大多数势力就活不了了

可是对于真饭来说，那些积分排名反而是不重要的吧，重要的是球队的特点特长吧。

越来越像RTS了……傲世三国么？

那就不对了,我可以打败某人,起码给我点差距啊

你这划一起,我什么也看不出来,人和人起码也有点差距的吧?
划一起算什么呢?

这个数值能告诉你，这个队最近多少场的战绩可以表现出它是一个在什么位置档次上的球队

正如关羽用刀，张飞用矛，吕布用戟，赵云用枪，武器不同，但是实战战绩决定他们在大家心目中到底谁高谁低

很明显,我看不出来,以演义为例子.不说炎凉.这个讨论太大

文丑看到关于来了,就害怕的想跑
你怎么能让人相信文丑和我关羽一个等级

所以我说你这划分过于笼统
还是需要细化

何况99和98的虽然不明显,但是是一个差距的体现,也算一个档次中的差别
你等于是一下把人拉一起了,什么也不问了,划好了就算了
这比数值还不负责

[本帖最后由 基翁的残光 于 2007-6-2 01:13 编辑]

为什么？我一点没看出来，等级划分少了，反而应该更容易了吧。而且也更贴近真实了。

小势力都是废柴，白板，对方一个天下无双就把你们都日死了……

文丑害怕的想跑？谁告诉你的？我记得演义里是说他没来得及准备好就被关羽给砍了吧。文丑是自动请战给颜良报仇的，会看到关羽想跑?

回去好好看演义

那不也只有吕布一个人么。怎么就一定给日死了，你现在的三国小实力上来去跟吕布打能不被日死？

那也是胆怯，并不能说明文丑就一定比关羽差了。再说两个人本来就还有一匹马的差距了。赤兔是假的么。

怎么矛盾全集中在人物的设定上，不是说我的文章有很多漏洞么？

[本帖最后由 sonnen 于 2007-6-2 01:20 编辑]

忽见十余骑马，旗号翩翻，一将当头提刀飞马而来，乃关云长也，大喝：“贼将休走！”与文丑交马，战不三合，文丑心怯，拨马绕河而走。

你还真可以你怎么看出是因为马的差距,文丑要跑的?我只知道被杀是马的原因

谢谢,还是问差距怎么分?

[本帖最后由 基翁的残光 于 2007-6-2 01:20 编辑]

我现在的漏洞1就是
等级化根本就是别数值还不负责
我举例到现在了

怎么没说呢?

因为人物设定这一点就足够我们讨论到天亮的了

漏洞2
不好意思 三国9回去玩玩 是不是半即使的

漏洞3：
关于外交请玩苍天录

漏洞4：
历史事件当你改变了历史以后应不应该仍必然发生？

我觉得这是心理问题，不是文丑水平差。看志上的记载，颜良文丑绝对应该是一流武将来的。再者文丑也打败过曹军多员大将。跟他们分到一个层次没有问题。最多就是加个特性叫胆小，几十合不分胜负就逃了。

漏洞5：
战国时期佛教与基督教没有直接对抗，至于佛教与基督教信仰大名的不同特色，各代都有体现，烈风，将星，苍天，岚世，革新都可以找到明显的例子

第一，是3回合不是几十回合
第二，心理因素算不算综合实力的一个方面？

作战是讲综合素质的，不光是看当天武器磨得亮不亮，马好不好，平时武功练得强不强，还有对战斗力的正确判断能力和心理素质

文丑可以说正确判断里自己与关羽的战斗力差距，战下去只有败，心理素质强或许死拼到底，心理素质弱就选择逃，然后就身首异处……

这些都证明文丑弱于关羽了，你要说那天他大姨妈来了，所以战不过，实力上其实是一样的……那我也没话说……

我不讨论你这个具体哪厉害,没结果

我只想问 是不是最后炎凉死了,文丑害怕的跑了

不管是不是心理,这是不是差距?

差距在那,你摆出个特级,那你这和三国11有什么区别

说白了,你这还是数值的笼统版,你要的三国11都有(除了半即使)
基本没说出新东西

漏洞2，三国志9是不是半即时我记不清楚了，年代太久，所以没有提，怕说错。
漏洞3，苍天录没玩过，这倒真是不清楚。
漏洞4，普通的统一模式确实是没什么太好的办法，所以我才在游戏目的那一栏里举说如果有这样的游戏方式，那么历史事件的发生就没有问题。不要提太阁，那个基本也是yy来的。最后目的还是统一。
漏洞5，领地民众没有信仰，信仰跟民心无关。如果只是在势力的层面上不能说这两个教有根本冲突了。

信仰跟民心无关。

你玩过烈风传么:awkward:

不信一向宗的势力被一向和谐折腾的烦不胜烦，正是历史的体现

[本帖最后由 hagger 于 2007-6-2 01:36 编辑]

很好,证明了 我们之前说的 你玩的光荣游戏太少

你的光荣历史就是三国游戏,你这是最大的漏洞~

即使是三国游戏，玩的也太粗略……都粗略过我了……

人物有负面特性是不是人物本身的素质？水平有但是发挥失误的事情你们没见过？

S1太河蟹了:sweat:

还是那句话
把光荣游戏玩的差不多了在回来说
不是玩个游戏1,2偏就知道哪好,哪不好了

从来没完美的游戏,三国系列永远都是这样,每代都有遗憾,和惊喜
你从完家角度去想,人家是商业角度
你太理想化了

所以KOEI的数值是一个综合数值，在考虑到所有情况下之后取一个相对平均值

要是都取最大绝对值，长坂坡的赵云武力应该是120:awkward:

要么按照实况来，加个状态属性，但是这个属性应该按着历史事件来还是随机？

现在的三国人物数值不就可以开成长和衰退么……

当然能

我就那么了 你给文丑个胆小的特级了
人家好歹之前打败了张了和许晃,按你这说的 估计文丑早吓跑了

基督教从来没在战国平民中推广多大范围，他们的目标是各阶层有头脸的人物（大名，海贼大将，豪商），妄图推行自上而下的宗教改革，但却不知道自己已经被信长当工具利用了

就说三国
你还真不了解
三国时代无论是儒家还是佛家的影响在战争中根本没什么影响了

你指望儒家能影响什么,儒家本身就是为了维护对下层的统治
人吃都吃不饱,还思想,中国永远和其他国家不一样
很少有信仰扭转局势的,用在三国也不合理
我就知道有个五斗米教,有什么影响?最后被曹操轻松灭了,你难道指望它?

所以我才说他们是一个等级的，只是你硬要说他不如关羽，我才说大不了给他一个胆小的特质。演义本身自相矛盾的地方多了，那你说照你这么说的话光荣应该怎么设数值？张辽又给文丑打败，文丑又被关羽一刀斩了，所以张辽是渣子？

我靠，我说过宗教在三国中占很重要地位了？我只不过举了个信长的例子而已。

不过细细一想，也可能是举例不当。宗教在战国也不占主导地位。

[本帖最后由 sonnen 于 2007-6-2 01:55 编辑]

同时三国11做的比你想的还好,.
刘备魅力高,确实容易拉人,同时还有个相性问题
这个是我最满意的,而你则没想到

光荣已经做到了,只是你没细细体味
只是1,2便游戏就以为研究透了光荣游戏

[本帖最后由 基翁的残光 于 2007-6-2 02:02 编辑]

所以张辽武力一直不如文丑，比关张差一个档次

但是张辽发飙的话也不是没有赢关张的可能

KOEI这不是体现的挺好么

文丑本来就是不如关羽,有什么错了?
问题是你划到一个等级,怎么体现差距?
用个特级?
特级体现个别差距?
你现在的方法就是一概而论

我认为光荣社定很好 关羽97 文丑95.张了92
这就是差距,但又不是明显的10的差距
也没有你那种,看见2个人不怕,就怕一个人的单小技能

等级制永远只是粗分,数值虽然也不完美,但是体现了人物的差距

那其他魅力低的人要魅力有何用？说到底，也只有几个各项数值比较高的人管用而已，去掉数值加入特性有何不可？

至于你说的相性问题，这个自然可以加进游戏里。我所想到的光荣现在当然也能做到，但这就是一个给人感觉的问题，是一堆数字亲切还是文字直观有感染力。

要说研究透了光荣游戏，我当然不敢说，很多细节我都没有尝试过。但是光荣的制作方针，游戏的本质我已经了解了。他能带给我的乐趣我也很明了。

所以我还是有资格一论的。

相性不是可不可以加进去……而是已经加进去了……

但是光荣的制作方针，游戏的本质我已经了解了


方针?本质?
只是一个三国游戏?这话有人信吗?

很好,证明了 我们之前说的 你玩的光荣游戏太少

你的光荣历史就是三国游戏,你这是最大的漏洞~

只要这2句就够了 不需要在反驳了

不去掉数值加入特性如何？

看来 你没体会到相性在其中的作用啊

刘备的魅力有刘备魅力用的地方

曹操有曹操用的地方,我个人觉得光荣就看出魅力的单一,所以+入相性

多玩几次11 你就明白100 的刘备 还不如 80多魅力曹操家武将好挖张了
因为有了相性


那么你说那些底魅力的还是没用的吗?

说到底，也只有几个各项数值比较高的人管用而已

我再说最后一遍，不要用你的游戏方式套用所有人，KOEI这么设定自然有她这么设定的道理，比你多得多的人也应用并且认可了这种设定，你不知道这种设定的意义是你的问题

相性早就在游戏里存在了，隐形数值而已，不给你数值，就是让你通过对小说和历史的了解以及人物小记来了解他的相性武将，非常亲切而具有感染力

但是光荣的制作方针，游戏的本质我已经了解了

你离了解光荣的制作方针和游戏本质还早呢，3连青都不敢说完全把握了KOEI每代游戏的本质，何况根本没深入研究过的你。只有“他能带给我的乐趣我也很明了。”这句话说对了，你现在感到的一切不过是你在没充分了解游戏系统的情况下得出的并不准确的结论，没人不让你论一论，但是论的时候不要用对不对好不好这种标准化的说法，你最多能说，你喜不喜欢这种设定

同样的魅力，选择挖角的时候有几个人会有推荐标志，有几个就只有X……这就是相性在中间发挥作用了