有人说最近几十年中国的道德堕落了，中国古代的道德真的很高尚么。。。。。
- Oldman古代违反道德可能上升到刑法的高度，但我觉得这种行为本身就不道德
- sneezingbee你应该说：你不和我耍赖，我会认输么？
- sneezingbee单比相对遵循的程度不论道德本身的内容的话我同意你的看法。但这样很片面啊
顺道说一句，没有那个正经中国人拿X个XX当道德标准的:D - OpEth并非如此吧，古代的刑法在某些方面比较严格而已，但道德和法律还是两码事。。。。。
- Oldman233，难道要从遵循力度来判断道德水准的高低，北朝鲜民众的遵循力度高吧，他的道德水准就一定高？
- sneezingbee古代礼法并用，甚至礼法不分家，老头不是给你讲了么？还说
- 水星的爱法理不外人情，请你们在讨论法律和道德的时候别忘了这句话。
- 水星的爱你们耍赖还少么？
- OpEth的确，单纯吼一嗓子“觉醒吧，道德”，倒是很简单。。。。。
问题是道德是不是真的沦丧了，这个问题看似显而易见，但实际上远远没有那么简单，不单和道德的内容有关，而且和遵循的力度有关，还和社会制度以及文化传统等各方面的东西都有关。。。。。 - Oldman唐太宗云：“失礼之禁，著在刑书”，这是古代的法律现象
- 水星的爱我也看到某些人死不承认基本工资，劳保医疗等等基本保障
- OpEth确实最早的法律是脱胎于道德的，在古代很可能两者的分离程度还不够高，现代法律体系已经基本上和道德没什么关系了。。。。。
- sneezingbee和我战，技穷又转骂到瓶子头上去了
好吧我接你这茬儿，话说请问街上的乞丐的劳保医疗保障在那里？八亿农民的医疗保障在哪里？
指天瞎说可真过瘾啊 - sneezingbee从一个相对表面的角度看，是的。
- sneezingbee同性恋本身就不违反道德。
- 水星的爱真正的乞丐哪个朝代有保障了？您一定不知道赤脚医生和合作医疗吧？
- 水星的爱另外，貌似现在的乞丐更多，呵呵
- zo道德的水准肯定不高。
但是如果从小就接受这样的社会，杜绝外界的影响，你会觉得很道德。 - sneezingbee赤脚医生＝医疗保障
算了不战了，跌不起这份儿啊 - Oldman你说的都是哪和哪啊，现在瓶子问的是，现在的道德水准和古代的道德水准哪个高，这肯定要比较水准了
- 水星的爱现在连赤脚医生都没有，国家财力有限的时候，仍然能够靠国家财政和赤脚医生，合作医疗这样的形式保证大部分人的基本医疗。可是现在呢？
您觉得跌份，我觉得光荣，历史事实在这里。 - OpEth现在是有低保的，你不能选择性失明。。。。。
- 水星的爱嗬嗬，请问低保覆盖了多少人？低保那点钱，够活的么？
- sneezingbee就算没有低保，没有生活保障，照样有许多穷人道德水准高得吓人。民工见义勇为的不在少数，下岗工人收养孤儿的也不少见，乞丐还给乞丐钱呢，穷人就没有你们富人有道德？放屁吧。
- OpEth“觉得很道德”和“确实很道德”很难分清啊。。。。。
- zo我觉得不同时代不同环境下的当局人对社会道德好坏的判断，是基于社会道德的大众遵循力度；
而和社会的文明程度和道德内容水准的高低没什么关系。 - OpEth不够活么？俺觉得够活了，足够让你在现代像一个70年代的普通人那样活着了，话说你不就正是向往那个年代的生活么。。。。。
- OpEth在古代，道德和法律几乎相同，所以违反道德等于违反法律，古代的刑罚又严苛，当然遵循的动力强了。。。。。不过用现在的观点来看，这正是其不道德之处。。。。。
- sneezingbee瞎说，衡量社会文明程度的一个重要标准就是道德内容的发展水平。
- 牡丹这贴属于无意义的混战
里面的许多例子根本就不是道德范畴
中国现代的道德领域的最大问题是历史观道德观出现了严重扭曲，传统道德体系崩溃，新的道德体系也没有建立，人们的思想空前混乱，尤其是人们对国家民族的责任感降到了历史最低水平，并引发了一系列社会问题。 - zo我想瓶子也不真的是讨论道德具体内容的水准吧。
如果是讨论内容的水准，那我承认现代肯定比古代高很多。 - Oldman不认同，道德内容水平是道德观念中最实质的东西，这个才能彻底体现不同道德体系中的差异。
- 水星的爱我的意思是有了基本的生活，医疗、教育保障。那么人们在面对道德问题的时候，才会做出更道德的选择，不是么？所以，毛的时代道德更高一点，也是有这方面的因素的。
- sneezingbee怪就怪瓶子说不清话，道德一词的内涵海了去了:D
- 水星的爱瓶子除了发嫂见点水平，其他就难说了:D
- Oldman当前是历史最低水平我不认同，三、四十年前才是最黑暗的时代，现在至少比那时强
- 水星的爱我说的是社会大众，你说的是特殊阶层，有可比性么？拜托你也想想好再说
- sneezingbee那你无非就是说在社会大众中，富人总体比起穷人总体更有道德对吧？
有本事到街上喊一嗓子去。 - 牡丹注意我说的是当代人们对国家和民族的责任感是历史最低水平
- 水星的爱你这是在典型的扭曲我的意思，你可以看看前面我是怎么说的，我的观点是什么？
- OpEth其实俺今天构思这个帖子的时候，光标题就想了半天，但是最后还是没想好该如何描述才精确，干脆先发出来，在讨论中逐渐的统一认识把道德的内涵和外延理清楚，不过现在看来似乎仍然没有理清楚而且更复杂了。。。。。
其实要指望这个帖子得出个结论是不可能的，俺也只是希望大家能够多思考一些具体的问题，不要张口就喷，道德沦丧这个话经常看到，但是是否真的沦丧了，貌似还没有几个人认真思考过这个问题，只要这个帖子让大家能够认真思考一下这个问题，俺发帖的目的就达到了。。。。。 - 水星的爱一部分人却是更有钱了，但大部分人则相对更贫穷了，而且失去了基本保障，你能指望这样的社会结构会有利于道德的提高和进步么？
- 水星的爱是不是沦丧，那么就请看一下目前的社会新闻好了。不承认沦丧真的这么难么？