现在还有人认为茅于轼的废除土地红线是大慈大悲，敢说实话？

说的对，假如中国口粮(不是大豆这种，而是小麦或面粉或水稻)，有10%进口，那么美国让我们签什么协议我们就要签什么协议。

猪肉价格过山车怎么来的？

呵呵，全球稻米最大出口国印度心情复杂的看着你。

我突然明白了，原来您觉得如果耕地做了别的用途在需要时可以随时转换回来呀。 建议多学习农业知识。

更便宜？第二年就没人种粮食了。

指导价之所以高，是因为我国机械化水平不高，价格低了农民赚不到钱，而价格高了你又要骂娘。

另外一说，如果我们降低主粮食自给率，第一个骂娘的是日本政府。

主粮全靠进口不靠谱并不能证明tg的红线靠谱，一刀切就是典型的tg式懒政。

所以说市场会调节...

当然你是认为市场是个p必须zf指导价格才合理...

粮食这种东西和钢铁不一样，市场调节永远是落后需求的，猪肉大蒜鸡蛋这些年的过山车大家都经历过，完全市场化的结果就是粮价失控，农民种粮积极性大受影响然后弃坑。

猪肉贵了你可以少吃甚至不吃，要是稻米涨到20块1斤，你不得骂娘？而且万一不种粮食的人多了，比如减产一半，你上哪买粮去？

另外市场不是万能的，政府适当的干预是必要的，这一观点不是早在罗斯福时代就被证明了的事实吗？

另外，所有大起大落的市场都只适合投机

大起大落说明价格根本就不合理...

简单说你们的逻辑就是tg帮你们解决就行...

牺牲谁的利益那不重要...

讲真，猪肉大起大落实际终端价格差多少，1倍？大米涨一倍，我觉得没啥，每天吃不了多少

何况大米这种渗透率的商品，上下波动不会大的，便宜了国家收储备粮即可

真要放开价格农民都别活了，立马暴动啊！
真以为现在种地收入少是政府压迫吗？

耕地一但破坏，是变不回去的，保有一定数量还是必要的。
另外，中兴这么快就被人忘了么，什么都靠买別人的什么下场，说不需要保有耕地，不需要自己种靠买的是不是有点想当然了

不是在说耕地么，国家补贴可以继续啊

茅的意思从来不是不种都买，先看是不是，再说怎么样

汪二公子的意思一直很明确：你如果买不到，肯定是你干了伤天害理的事别人不卖给你

大家放心，等你到必须靠自家耕地养活自己的时候核战早打完了。

操心下怎么捡瓶盖更有效率

都8012年了，全球化都多少年了还用小农思维看问题

嗯？

你的观点是？

不去反思为什么四处都是敌人，确在假想中过日子，可悲

只要你有钱，就不怕别人不卖粮食给你，美国不卖，澳大利亚也会卖，总有国家想赚钱，1元不卖，1.5元也许会有人抢着卖。
如果全世界都统一起来不卖粮食给你，那就应该反思是不是自己的问题了！

争了200多楼

就没人解释一下18亿亩土地的理论年产量是多少，实际的年产量又是多少

当前的国内粮食价格是多少，种植的成本又是多少

茅老头子提到的要取消红线真的是要取消耕地吗，他实质上说的问题应该是土地性质及流转问题吧。

饥荒只有人祸才会发生，比如毛胖胖那几年

耕地红线的意义，还有一部分是，城市化的进程中，在还没有创造出那么多工作岗位的情况下，只能通过把一部分人口绑定在土地上，目前农民的土地已经只有1亩左右，只能保证这部分人口基本的温饱线。
如果没有土地，城市里也没有足够的工作，这部分人很有可能就变成像南美或者印度的贫民窟了。

所以让他们不做城市贫民，做农村贫民？

喷了，还让人提出更好的方案，“然后再打感情牌”

合着不会制冷就不能对冰箱有情绪了

懂干嘛？ 只要tgbxs就行了
喊出这个口号 后面一大堆人给你摇旗呐喊

这个已经无法评价了，知识水平不到根本讲不通道理

活佛片你有脸皮讲出知识水平这四个字？

首先基本农田不是只种粮食，种植粮 棉 油 蔬菜的都是基本农田
还有就算是基本农田，也要分质量，300省一年一熟的田比起包邮区水系发达地区的田产量差了很多，评级也不一样
用地红线不是一成不变的，退耕还林占用农田面积最大，95年到现在有2亿亩了吧
另外种的粮食不是主要给人吃，畜牧业用到的粮食应该是和人差不多的
先有点基本概念了再来讨论吧

我理解的18亿亩如果只是让全国人吃上主食，应该是足够的

现在的思想就是要求主粮能够自给，副食许多都靠进口了。

中国这个体量，如果主粮都不能自给，真有个风吹草动，就太被动了，14亿人呢。

事实证明中国人吃的比以前多得多，而且多的主要是肉类，这个和红线无关，都是国内和国际市场的功劳

市场的好处就是有波动就会有反应，比如涨价，马上供应就上升了，即使有周期差，储备也足够了，对于中国这种面积的国家来说，根本不可能出现灾害导致大幅度的减产并且无法满足需求

你匪官僚是你匪，你匪帮闲文人也是你匪，建议同归于尽，关我鹅p事情，嘻嘻.jpg

说白了耕地只是生产要素之一而已，如果按照保障必须划线的逻辑，那么国家应该摊丁入亩，用以前的生产大队，农业户口等方法保证另一个重要的生产要素也就是劳动力的供给，不然有啥意义？

很多地方现在都是把田集中给种粮大户了，每个镇上大队的菜地和粮食地也都是有统计的，弃用耕地两年以上是要收回的
种田不懂，但现在需要投入的劳动力没有多大吧

既然劳动力问题是市场解决，耕地也同理，这就是红线制度的矛盾

我在另一个被删的帖子里就说过了，对于一个正常国家来说当然不需要担心耕地红线问题，但对于一个昭和国家来说，当然会担心和旧日本帝国一样被美利坚卡主脖子。

土地谁有都没用，人均1亩多点地，不搞工业化城镇化，只在土里刨食，谁来都没用，没有泥D以前贫雇农更惨。

我了解的成都周边种地收入算不上低，肯定比去城里送外卖，开滴滴强

有的人总是假想没了红线中国耕地就不够，粮食就减产，国际上也不能满足，这是没有常识

即使减产，也是连续的，假设某一段时间的产量低到一个数量，那么市场马上会反映出种田利润上升，不出半年就会有新的耕地被用来种田，低产作物换高产作物，动态调节对于粮食这种有大量库存的商品来说是很简单的

对啊，那么干嘛要划线，划线的逻辑是不强制大家就不干

不存在荒地没有人种的情况