发现神龙这套phev混动系统真的是很厉害

  • c
    chingjx
    你为啥要思考一些边缘的问题,我就问你,正常情况下,你开高速,可以做到120持续开,不减速吗?


    我的理解,之所以本田crv纯油车高速综合油耗比不赢同款混动,还不是因为有刹车,有缓行之类的。(理解也不一定对)

    (这里还加一句:我觉得一套系统省不省油还要可能算法,也就是系统的智能程度,CRV厉害的地方就是方向盘上有拨片换挡,高速上,老远望去,前方车辆都扎堆中,左手拨片啪嗒啪嗒捏起,然后发电。 这点我觉得系统暂时做不到,需要人为干涉。我的感觉就是ACC跟车没有我手动干涉省油,但是ACC跟车已经很不错了,刹车时没有那么突兀)

    给你看一张毫无意义的油耗图,



    这么低的车速,大半夜,路上一辆车没有,油耗这么低,很正常。

    我发这图是想说明,特殊极端情况,这种油耗毫无意义。速度太低,没意义,速度太高也没意义。车是拿来开的,安全不容易坏就好,油耗相比车价,完全不是重点。真要心态钱,还是保值率更有用。


    (有大概2公里下坡,接下来是平路,平路后段还有一个大概400米的上坡,自行车骑起来些许费劲的那种坡)
  • m
    miraclejin
    吃屎都赶不上热乎的
  • 鱼儿的小池塘
    你这个真的确实是90公里最经济工况跑出来的油耗,我唐dm在这种工况下也是8-9个油的样子,高速最省油的情况了
    但我在两广高速上从来没有低于100公里速度过,都是压着限速10%范围内跑,

    目测没限速的时候跟人跑下140也很正常,我以前景程都跑140没问题,何况还是唐dm,高速限120的我就是acc设定125公里跑的


    tips:神龙这车是全球车型,它跑欧洲那种不限速的高速,对高速油耗要求更高
  • c
    chingjx
    你只是少部分人,高速开120+的场景并不多。国内也没有高速超过120限速的。
    特别是很多人的车很少上高速,也就是逢年过节才上高速,逢年过节时候的高速,不可能均速超过100的,不可能。 搞不好均速80都难。

    市区高速就不说了,限速100,120,根本跑不起来(反正本地是),可以跑到120,但是车流都是一团一团的,路过车团,不能飞过去吧。

    我始终认为,讨论私家车高速省油,本身就是伪命题。因为所有车克服的都应该是两样东西:1,风阻,2,发动机效率(是这个吧)

    风阻对车的油耗影响太大了,120的速度下,车有没有安装行李架,油耗肉眼可见差别。



    没在欧洲开过车,但是观察过他们开车,也坐过他们开的车。

    没有你说的高速跑180的。可能是我没注意,反正我没看到。

    就欧洲那些老破车,跑180不怕车散架?他们路上跑的车里,里程表上180这个数字没有的车都不少。


    如果真跑120以上,关注的难道不应该是风阻? 车应该设计成子弹头,比开发什么混动实在多了吧


    加一句,就欧洲那些破败的高速路况,能跑180? 哼。
  • 鱼儿的小池塘
    论省油,神龙这套确实是不如本田,也不如丰田,油耗可能会高一点点
    但是它的性能,全时电四驱,都比本田丰田混动强不少

    相对于同是电四驱的比亚迪来说,它就省油很多了,比亚迪有电的时候性能更强都是5秒内

    毕竟这要马儿跑,那肯定不可能不给它吃草是吧

    我认为,神龙这一套系统是省油与性能的统一,不如两田省油,但是性能做到了6-7秒与全时四驱
    混动crv本质是前驱车,四驱还用的传动轴,丰田后轴电机才40kw,功率很小

    混动crv我开过,90公里以内就像是台性能一般的电动车,也没多少运动属性,就是居家用的
    据说混动雅阁运动性强些,有空再去试试
  • c
    chingjx
    我还要抬杠。

    四驱除了下雪等特色路况需要,平时哪儿用的到呢?而且四驱和省钱是矛盾的。四驱不省油,车价贵,不省事(多些装置,修起来更麻烦)
    一款家用车,不要讲性能了,这个也是伪命题。

    低速起步,低速加速还是好使,这个很重要,特别是国道借道超车,市区换道方面。


    下次你再试试crv混动低速加速,停车起步吧,它这时候还是很厉害的。

    不要舍不得踩油门,

    我媳妇已经警告我好几次了,喊我不要开车一耸一耸的。
  • s
    shhmk
    回复103#jinseng

    那要电瓶的作用是什么呢?直接大电池启动不就行了吗?所谓伊人!
  • c
    chingjx
    电瓶的作用好像是给车内那些电器供电的(不含空调)
  • r
    robbie_williams
    神龙 算了吧 很快就倒闭了
  • 鱼儿的小池塘
    前驱打滑的,特别是雨天,四驱车稳太多了,
    7-8秒左右的前驱车,全油门起步一般会打滑是响胎
    全时四驱公路上最大的感受就是四条胎爬在地面上一样,稳稳的,速度你140往上开,它同样是稳稳的很有信心
    超车变道信心很强,车身姿态很好



    前驱车开140要变道有点悬,我那破景程直线我是敢,稍有变向那车头就是前驱特质了,钝而不稳


    你估计是平时开车本来就开不快,crv这种车高速跑140,没双层隔音玻璃,噪音大得受不了,变道不稳没信心
    我开混动crv没觉得这车提速有多快,但是挺顺滑就是,就是说踩多少有多少,本质像是电动车,但是像性能一般般的电动车
  • g
    garyliu
    一直都觉得PHEV是很实用的东西,特别是对于国内的环境,但是成本是个问题

    刚看到一遍报道:

    http://iphone.myzaker.com/l.php?l=5f2956037f780b7636000006



    欧洲PHEV销量进一步逼近BEV,为中国新能源车市场再次敲响警钟


    受疫情影响,今年上半年,欧洲车市同比大幅下滑 38.1%。但在另一边厢,欧洲的新能源车市场却是一片繁荣景象。

    欧洲上半年新能源市场增长,

    插混与纯电差距进一步缩小

    欧洲市场上半年的新能源车销量出来了。


    在欧洲,ECV 即 Electric charged Vehicle,相当于国内所说的新能源车,即包括纯电动车(BEV)、插电混动车(PHEV)。

    据海外网站 InsideEVs 报道,今年 6 月,欧洲新能源乘用车累计注册近 9.3 万辆,环比增长 98%,同比增长高达 95%,创下历史新高。

    6 月份,欧洲新能源车销量占比高达 8.2%,今年 1-6 月,欧洲新能源车累计销量达 40.1 万台,市占率提高至 7.9%,是 2019 年 3.6% 的两倍以上。


    欧洲 2020 年 1-6 月可插电式汽车(BEV+PHEV)销量。

    具体到国家,据欧洲时报报道,法国、德国、英国、挪威、葡萄牙、瑞典、意大利 7 个国家的新能源汽车注册量高达 7.3 万,同比上升 103%,环比上升 106%。此外,欧洲新能源车销量已经连续两个月保持了高增长,部分国家的同比增幅更超 200%。

    从市场份额上看,今年 6 月,欧洲地区纯电动车(BEV)占比 4.4%,插电混动车(PHEV)占比 3.8%。作为对比,去年同期 BEV 占比 4.3%,PHEV 占比 3.6%。

    PHEV 和 BEV 在欧洲市场的销量差距,正在进一步缩小。

    当然, 或许在接下来的一段时间内,PHEV 依然无法超越 BEV 在欧洲市场的地位,因为 BEV 在欧洲的市占比更高,是多种有利因素共同促成的结果。

    首先在政府补贴和税费优惠政策方面,欧洲和国内一样,BEV 享受的优待显然要比 PHEV 多得多。


    (点击可查看大图)

    即使撇除政策倾斜的原因,欧洲地区用户的用车需求和习惯,也确实为 BEV 提供了非常有利的发展条件。

    在一些欧洲新能源车主力销售国家,很多家庭都拥有供养两台车或以上的经济条件和住房条件,家里有跑长途任务的燃油车、有便于充电的独立车位 / 车库,已经具备了入手 BEV 的两大有利条件。

    再加上欧洲国家面积都不大,人们日常的通勤距离较短,很多 BEV 的续航里程都能覆盖到,在欧洲这种特殊的市场环境下,BEV 零排放、充电比烧油便宜等优势显得更为突出,而续航不足、充电困难等劣势则被很好地弱化了。


    但即便 BEV 在欧洲享尽了天时地利人和各种优势,奈何最终实现更高增长的却是 PHEV,这背后的原因值得深思。

    欧洲机电结合趋势更明显,

    为中国新能源车发展再敲警钟

    PHEV 在欧洲 " 顶着压力 " 实现了更高的增长,这就是市场自发的、不以政策导向为转移的选择,同时也更说明了一个事实:现阶段,BEV 只能是市场的补充,未来很长一段时间内,机电结合依然是汽车电动化的主流趋势。

    回顾欧洲 2020 年第一季度的销量数据,这种趋势其实早已愈发明显、清晰。


    据 ACEA 统计,今年一季度,HEV 共售出超过 23.2 万台,销量占比高达 9.4%,比 ECV(6.8%)更高,同比劲增 45.1%;PHEV 的增长速度更是惊人,高达 161.7%,把 BEV(+68.4%)远远甩在身后。

    为什么享受更少补贴的 PHEV 和几乎不享受补贴的 HEV,反而获得更快速的增长?归根结底,还是这些车在实现节能减排效果之余,还能为人们提供与传统燃油车相当的出行自由度——无论是 PHEV 还是 HEV,都不存在续航焦虑,加油就能跑。

    出行方式千千万,可以搭公交、打出租车、租车,但为什么人们还是会希望买一台属于自己的车?就是因为开自己的车,才能有说走就走的自由。

    买私家车,本质上就是人类对出行自由的追求——这是全世界买车人的共识,跟国籍地域无关。

    而 PHEV 和 HEV,恰恰能提供这种自由,这是 BEV 目前所不能比拟的。

    试想想,如果开一台车,每次出行前还要担心它能不能跑那么远,能不能充上电,要多久才能充满 …… 如此一来,出行自由度自然就会大打折扣。

    而现阶段的 BEV 就是这样的车,这也注定了它只能在特定的环境条件内使用,只能是出行方式的一种补充,并不可能真正取代过去燃油车的地位。


    很多人或许只看到了 BEV 在欧洲部分国家的热销,便以为 BEV 就是汽车电动化的终极解决方案。

    然而, 在中国,很多家庭只能养得起一台车,那么就决定了这台车不能只能跑短途。而且我国幅员辽阔,随便出个省可能就相当于在欧洲跨了几国。

    因此,在纯电动车发展的方面,欧洲的经验显然并不适合套用在国内。倒是如今欧洲 HEV 和 PHEV 销量持续增长的现象,更像是再一次为中国的新能源发展之路敲响了 " 拨乱反正 " 的警钟——机电结合才是汽车电动化应该坚持的长久之计。

    政策推动只帮得了一时,市场最终还是会回归理性。这就要求汽车产业还是要实事求是,尊重市场发展的规律,尊重市场的选择。只有认清了市场真正的需求,及时作出适当调整,日后才不至于追悔莫及 -- 这么坚定押宝纯电动车。

    文 | 鹿由器

    ( 本文仅为作者个人观点,不代表 DearAuto 立场。 )
  • 天使葬月魂
    能有比亚迪厉害?
  • c
    chingjx
    近四十岁的大叔,本来买crv就是大叔买的。年轻人谁买这种车嘛。

    奥迪Q5呀,哈哈哈哈
  • f
    freerock

    你这个车油耗怎么这么高啊

    南山到开大梅沙中度拥堵路况 iOS
  • c
    chingjx
    混动想省油有两个决定性条件

    一,不开空调

    二,天气不冷不热

  • 雅阁混动
    回复90#jinseng


    根据新出行的车评人说,现款插电板混卡混雷纯粹增大电池而已,其他是一样的。
  • c
    csllog
    PSA的营销差到令人发指。
  • j
    jinseng
    国内现款雷凌插电仍然是老款THS产品,丰田THS结构的插电纯电行驶时连时速130都做不到,都不如比亚迪插电,至少140.
    我们这里说的是丰田RAV-4海外零百加速5.5秒的那个。
  • l
    lefthandor
    不冷不热,就不用开空调。。这其实是可以算是1条。。
    但关键1条没说啊。。单次较长公里距离,至少10+以上
    另外还有条,保持较低车速,减少急加速急减速
  • j
    jay_chiu
    插电混动还得看三菱欧蓝德phev,就是***不引进。
    常年欧洲插电销量霸榜。
    http://m.elecfans.com/article/698602.html
  • j
    jinseng
    编辑一下。

    跟理想one工作模式一模一样的是日产e-Power,不是欧蓝德。
  • j
    jay_chiu
    价格优势,发动机优势:
  • 鱼儿的小池塘
    回复121#jay_chiu
    欧蓝德是用的吉凯恩方案,国内cs75phev也用了,比神龙这套简单,但是不如神龙这套模式多,性能强,欧蓝德那2.4排量发动机,远不如神龙这个暴力1.6t iOS fly ~
  • c
    chingjx
    满足你说的,crv也可以三点几。
  • j
    jinseng
    跟欧蓝德方案一模一样的长安CS75 PHEV,2吨左右的整备质量,0-100km加速8秒左右,刹车距离38米以内。

    长安CS75 PHEV补贴之后的价格也就20万左右吧!欧蓝德打算卖多少钱?
  • j
    jay_chiu
    肯定得比长安贵吧,至少是个合资,不能丢份。另外你说的加速和刹车欧蓝德还更差,不过phev车型买家不会考虑这些:
  • t
    taik
    回复95#jinseng

    PSA目前搞的这套插混可以脱离插电使用吗?除了能量回收,行驶过程中发动机可以直接给电池充电吗?
    意思就是和cs75那款一样完全不插电也能混动起来
  • b
    birdboyli
    回复59#jinseng


    牛,D版精神的精髓。
  • j
    jinseng
    所有的插混都可以纯油行驶不插电使用,行驶中内燃机都可以驱动发电机给电池充电。、

    但是,充电效率有差别。一般来说,增程式的发电综合效率要高一些,因为增程式的发电机不会和前轮绑定,可以很容易地实现更高的发电效率。

    而那些与前轮绑定的发电机就不行了,只有在高速巡航或者怠速发电时才能保证较高的发电效率。

    如果根据神龙的描述,PSA的这套系统发电时也是跟前轮绑定的,因此省油的效果不见得能赶上两田。

    但是PSA这套系统的电四驱、混动专用变速箱、水冷电池、斜置减震、超高速电机在插混车型都是超一流的存在。

    无论是丰田还是本田,以现在国产化的车型来看,都是比不了的。
  • t
    toughdog
    经常看到“馈电”这个词,这个是什么情况啊?
    不懂就问,没开过混动。
  • t
    toughdog
    看完这个分析,有一种买一台的冲动,曾经粉过法系。
  • t
    toughdog
    看来这次神龙有诚意啊,终于拿出比较有竞争力的产品了。
    可惜,现在神龙墙倒众人推,网上各种垃圾车评人以骂神龙反人类为乐,不少群众是人云亦云,神龙想雄起,没那么容易了。
  • s
    shhmk
    不关心了,75phev开个5年再说所谓伊人!
  • j
    jinseng
    墙倒众人推,也有我一个。神龙这些年太不是个玩意儿了,还全都甩锅到法国人头上。
    其实这套混动系统都是PSA 10年前的东西了。
  • P
    PEN
    幸亏当年没买4008
  • 惨死的鼠标
    不要以己度人。我只不过对国内的命名规则完全不了解,只能以我居住地的命名规则来说。
  • 惨死的鼠标
    有的。。crv 2.0 4wd
  • 惨死的鼠标
    因为3008插混刚开始卖吧,得看以后的数据。。另外三菱现代的插混卖的便宜。。
  • j
    jay_chiu
    主要是国外插电不是主流 买的人本来就少:
  • 惨死的鼠标
    的确少,以后会逐渐多起来吧。。主要还是穷,混动现在比普通车贵一截。。
  • 惨死的鼠标
    哦我以为只是说四驱的混动CRV。。那我不知道,不敢乱说
  • T
    Tension
    我也没研究iOS fly ~
  • 鱼儿的小池塘
    回复147#Tension
    本田除了mdx就没混动电四驱车型,那个crv的四驱,是多搞了一个多余的机械传动轴实现的 iOS fly ~
  • 鱼儿的小池塘
    回复135#jinseng
    神龙这两个suv的外型都不是国人欣赏喜欢的风格类型,国人买车喜欢bba这类中庸老气的造型,我判断这车很难大卖,等明年折5万iOS fly ~