违法就是违法,请不要把违法的事情当做擦边球混淆概念~

  • K
    KimmyGLM
    你说的很对,但是此单核心都绕不开一个:虚构保险标的,这一点就吃的死死的。
  • o
    onlyloveyj
    不要违背一个最基本的原则。
    任何人在没有被法院宣判前,都应当是无罪的。

    当然这个案子之所以能够引起广泛讨论,是因为他的行为是否构成犯罪争议较大。
    刑法界的学说,观点很多,没有绝对的对错。
    等宣判吧,这个案子具有很大的指导意义。
  • 云承影
    她可是在那么短的时间里操作了近千次,这都能解释为正常行为,那还有啥好说的呢。
  • n
    nApoleon
    社会关注和社会舆论那么大,最后判无罪?摆摊之后又一个全民骗保时代的开启么…我理解没有宣判之前都是嫌疑犯,而不是罪犯,但我也并不是就认定她是罪犯了,而是我认定她犯罪了,虽然好像是一码事…当然最重要的,是水区的三观,以及独立思考能力,这比这人到底最后结果如何都要重要的多,至少对我而言重要的多~
  • c
    chpb
    吓我一跳,我搬运的回复被站长引用了
  • x
    xklengxie
    一个事情一年做一次不违法,一年做一百次就违法,有这样的法律规定吗?
  • P
    PINOZZ
    动机,动机! 为什么谈案件的时候你们不考虑动机? 在司法实践中,动机是很重要的!
  • 云承影
    上面有个哥们说得蛮透彻了,空姐代购天下皆知,但是如果她总金额太多,她就有罪了。
  • a
    asd4569831
    赔的钱要是都给她亲戚就没问题,自己拿了那就活该没办法了
  • 柳州洒脱
    虚构冒用他人身份信息,或者骗取他们身份证,自行购买延误险,并将所得利益归为己有,给他人造成损失。构成的几个要素说得也
    挺明白的
  • x
    xklengxie
    规则有漏洞就堵漏,现在是对国人能一抓了之,放开以后到全世界呢?不是看不起国内的金融届,就从中行的原油宝事情就能看出来,和外国相比就是业务水平,这样的规则体系,如果放开让外资进入,不是只有被屠的分?现在被人发现问题,原本是提高自己水平的机会,结果直接就掀桌子了,以后到国际上呢?天天喊着契约精神,现在人家就是用你自己的契约来办事,怎么到头来又是另一副嘴脸了?
  • n
    nApoleon
    矛和盾,只有当矛想要刺穿盾的时候,盾才会想要变得更加坚固防止被刺破,盾自身不会去主动攻击矛,而盾如果被刺破也就失去了盾的价值和意义了~
  • x
    xklengxie
    这种原本就是由金额认定的好吧,达到一定金额就是违法,这个举例压根就不恰当。
    我买一次票,退票拿保费可以,买十次,一百次就不行了?你这样让那些商务人士很无奈啊。当然你也可以说主观意图,那我还是那句话,如果主观意图就能入罪,那我真觉得对咱们普通老百姓来说,实在不是一件值得高兴的事。
  • d
    dreamz3
    保险公司当然不是原罪,这里说的是目前国内保险公司的现状,以及为什么会出现这样的现状。
  • f
    frog8835
    没有人是原罪,但是总有人会想办法投机取巧,利用规则,任何社会体制下都难以避免;
    所以规则要与时俱进,去完善,你给人定罪可以,但是你说因为我被薅羊毛了我就一刀切,全滚蛋?这时候你知道把锅甩给消费者了?这就是耍流氓了吧,所以有人有观点:说因为羊毛党损害其他消费者的权益的有这种逻辑的人基本就是流氓逻辑。。。
  • x
    xklengxie
    资本市场是血腥和残酷的,自己规则有问题被人抓了漏洞,今天对国内老百姓可以一抓了之,明天到国际市场上只能是被人吃的渣都不剩。不想着解决问题,只想着解决发现问题的人,最终只能是被人解决。
  • d
    dreamz3
    建议对本案例有疑议的看看这个帖子,知乎上的高票答案还是说的比较中肯。上面大量的韭菜,被国内消费陷阱绑架了多年还给无良企业唱票,难怪国内传销企业盛行,诈骗企业横行。
    https://www.zhihu.com/question/400502115/answer/1276388798
  • d
    dreamz3
    没错。这种逻辑就是:只需企业剪消费者羊毛,消费者剪企业羊毛就是犯罪。
  • z
    zzhfrank
    什么叫规则进步,因为有人撸显卡挖矿,挖七天退货,导致显卡的七天无理由退货变成未拆封才能享受,几个aic大厂也从三年质保变成了两年,典型的薅羊毛影响了正常消费者的利益的改动,确实规避了漏洞,这是进步吗?薅羊毛的算消费者,我正经买显卡的就不算了?神TM规则进步
  • d
    dreamz3
    讲个笑话:有个地主向一堆佃户收租,这个地主本来每个佃户收租5%,不过渐渐的发现市场上只有他们这几个地主,所有佃户要租地都只能找这几个地主,于是这些地主联手提租,每个佃户收租40%。突然有一个佃户发现地主出租规则的漏洞,薅了地主大把租金。地主不干了,把这个消息推送给其他佃户,其他佃户里面跳出好些指责这个佃户分走了他们上缴的租金,并要求把这个获利的佃户绳之以法。
    魔幻的是,这种事情现在天天都再发生。
  • d
    dreamz3
    规则的进步当然不是牺牲消费者利益呀,规则的进步应该是企业不要赚那么多无良利润。企业能够这么肆无忌惮的改规则是因为什么原因,你的利益受损了应该去找这些企业的麻烦,不应该去指责其他消费者。
    就好像一个人在用水煮一锅青蛙,一个青蛙先跳出来了,其他青蛙应该推翻这锅水还是把先跳出来的青蛙拉回去?
    一堆人一起坐的一艘船快被一个敌人凿沉了,船上有人先跳船了,剩下船上的人一起联手对付这个凿船的敌人还是把跳船的人先按死?
  • b
    balde23
    违法不违法不是法院说了算么?
  • a
    apsiva
    大律师的结论,难道是如果法官自己也是一个羊毛党,就当庭无罪开释了是吗?
  • d
    dreamz3
    如果违法是法院说了算,那法院就是一言堂,以后你违法不违法自己不知道,只有法院说了是真理。
  • f
    frog8835
    神tm逻辑啊,那是规则制定者在修改规则时一刀切了懂吗?看得懂标准汉字吗?
    他利用规则挖矿,你利用法律武器维护自己啊?一刀切?
    懂吗,比如三星手机物理熔断,不是例子?这叫进步,一刀切还甩锅消费者这叫进步?这是你的逻辑?带脑子发言有那么难吗?
  • t
    timtu
    你做的所有事情自己觉得都对吗
  • a
    apsiva
    大律师觉得情商足够高,能带我节奏?律师行里的小花招还是省省吧!
    先回答我提出的问题!
  • n
    nApoleon
    法律说了算,法院是判定及执行方~
  • t
    timtu
    法官是一个羊毛党 不等于他会认同自己做的事情

    每个人都为了自己利益去做事

    行为和价值观毫无关系。为了谋生,为了家族

    所以我问了你那个问题不是什么带节奏


    多少人身在黑社会,不让孩子接手,为了让孩子离开这泥潭?身不由己啊
  • x
    xklengxie
    请问按这个定罪的话,诉讼主体应该是谁呢?
  • 云承影
    主观因素是定罪的重要参照之一,并不是有主观想法就能定罪。但是如果无法证明她主观上就想这么做,而只是造成了一个客观事实,她就能进行无罪辩护,不知者不罪从来没有废除只是附加条件更多了而已。
  • z
    zzhfrank
    法律武器把薅羊毛的弄死了 然后普通消费者继续享受该享受的权利 很爽啊 这个操作比显卡改保修的操作对我来说爽多了啊 为什么会有屁股歪的人反对呢?
  • d
    dreamz3
    他根本没搞清楚企业、消费者、消费者三者的逻辑关系。
    从消费者把钱给企业那一刻起,消费者付出的钱和自己就无关了,同时企业就必须承担承诺的义务,无论是产品还是服务。至于其他消费者从企业那里撸走多少钱,和其他消费者也没有半毛钱关系。企业是从自己的资金池中支付这些损失,没有从其他消费者那里拿走一分钱。
    企业因为被撸所以随意更改质保规则,是企业无赖损害了其他消费者的利益,其他消费者应该用法律、舆论等各种武器向企业维权。
    如果企业承担不了损失停止产品线?停就停了,市场上不差这一家,玩不过就滚。即使停止了产品线企业也必须承担既往向消费者的承诺,包括产品和服务。
    如果企业承担不了损失破产?如果这种极端情况发生,理论上企业也还是必须承担既往向消费者的承诺,包括产品和服务。现在国内外有的案例是接盘企业必须承担此前企业的一切消费者义务,包括产品和服务。
    如果企业破产又没有接盘方?这种情况就类似乐视、ofo了,主动给所有消费者撸,破产了消费者承担的损失你觉得应该找消费者还是企业?
  • K
    KimmyGLM
    随手一搜就有,不要以为国外月亮有多圆。为何全世界很多跨国公司售后条款到咱们这地儿就得单独弄,保修一年比一年缩水,不也是一个道理吗?


    https://www.jiemian.com/article/3018442.html
  • c
    chainofhonor
    我个人觉得不违法,但是违背道德
    这个属于法律的空白,应该从这件事开始补上这个漏洞

    比如以后凡是不以乘坐飞机为目的的保险行为无效,被发现以后需要归还已经赔付的保险金


    本案的处罚建议是:没收违规所得,人就不要处罚了
  • a
    apsiva
    大律师的主张是:某人不认同自己做的事情,但现实却是其自己一直在做的事情,或者说,心理上或生理上很享受的事情,请问,某人是精神分裂症患者吗?!
  • g
    gammi
    比天气预报还准啊
  • t
    timtu
    我是这种人啊。难道你能知行一致吗
  • w
    weiyiheng
    真实行程怎么确认?必须到飞机场才算?
  • z
    zzhfrank
    你这个逻辑就不对 这些利用漏洞不当得利的所谓的消费者 才是凿船那个人 其他不凿船的人 本来坐船坐的好好的 船本身也没啥问题 现在有人凿船 船家要花大力气做凿不动的船 然后成本转嫁到所有坐船人身上 你告诉我这是船家的问题?
  • x
    xklengxie
    所以说规则有漏洞就堵漏洞,你说的这个现象就是我的观点啊。如果是按这个案件里保险公司的做法,这些大企业改这些规则真是给自己找事,直接把维保的对象抓起来就ok了嘛。
  • 新客魅族
    盗用他人信息进行违法所得,并对航空公司售票造成影响,有些根本买不到票,造成资源浪费,应该重判
  • 段子手
    我比较好奇的是,如果用自己的身份证,这么做,算不算违法?
  • d
    dreamz3
    那就延伸开来讨论。现在市场上就这几个船家,其他人不能经营航船服务,就算海上人都淹死了也不能去付费救援,而愿意免费救援的人又买不起船。这几个船家看到人多船少的情况,坐地起价,发现其中有人利用交易规则漏洞拿走了船家手里一部分资金,船家就立即给其他坐船的人涨价,用以弥补自己的损失。
    现在你的选择是:1、联合其他坐船的人,要求船家不得涨价 2、把那个拿走船家钱的人追回来绳之以法,钱还给船家,然后请求船家不要给其他人涨价。

    你选择哪个?
  • 云承影
    自己身份证搞太不效率了,能想到这种方法的人怎么会做那么呆的事。
  • D
    DiamondBall
    “量变引起质变”。
  • l
    layala
    我觉得应该是形成实际乘坐的行为要发生
    正常人肯定是先到机场
    每次都是远程操作退票
    这明显有问题
  • c
    cs4501599
    不是退票,LZ 有个朋友说,是行程完成以后,才赔付延误险,也就是说,他们并没有完成行程,也没有退票,然后才能吃到延误险.
  • 谢尔朵式忧郁
    你没看到他私刻航空公司印章吗?把不延误的航班,都开了延误证明了。