违法就是违法,请不要把违法的事情当做擦边球混淆概念~
- timtu就事论事,增加保费,你可以看改后条款值不值,不值可以不买延误险。对你不会有任何影响。
本身就有大量人在零散薅羊毛而不被追究,如果是因为这个人而让系统变得更合理了,没羊毛可薅了,是全系统的大好事。 - ddjwd看过这个说明
我觉得诈骗还是有待磋商
利用漏洞投机倒把肯定没跑
那羊毛党买几百台空调只花了几百块钱
是不是也算诈骗要抓起来?
像我一直买 值得买推荐的低价商品,要是那天说我这几年买过几百个低价BUG商品,算诈骗
我冤不冤?低价商品又不是我挂上去的 - nApoleon我又不是学法律的,我有什么资格去分析违了什么法?别搞好么,看看网上所谓法律从业者的言论,还不是使劲蹭流量,有用么?法律最后是他们决定的么?网民看个热闹,营销号大V输出个话题,我就纳闷了,难道法官最后是根据网络上的"各抒己见"来宣判和定量的么?
- al1116来自公众号【法务之家】:(标题:“利用航班延误骗保300多万元”案件:法律岂能沦为打手?!)
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 4qcurqP&wx_header=1
站长不是法律界人士,恐怕不好直接发帖“定罪” - frog8835嗯 我只是举个栗子,规则的修改一定是进步,如果不是那就是规则的制定者出现问题;如果连这点都不懂,还能说出损害别人利益这种话,三观能正才怪。。。
所以哪里都有高贵和低贱,这不和搞地域攻击一个意思?所以通常这种人素质可见一斑,走好不送 - timtu同样一件事,律师努努力,就能把他搞进刑事案件。再努努力就能定罪坐牢
律师不够努力,就只能去民庭开庭。
去民庭,根据律师的策略不同,也有可能去民一 民二
民一 民二法官的思维都不同,侧重保护的对象也不同。
大多数一审法官都是先确定保护谁,再从法律里找依据,而不是上来就能找到法律对应事实。根本不是先想法律怎么规定,再看事件本身。
这件事并不是能直接适用法律的,也要靠法官个人的价值观判断的。 - 5487别激动。。没有搞。。
法院还没判,你也不能现在就下结论说人家违法是吧。
主观恶意肯定有,但是怎么判是要根据条文的。
通过各种意料之外的事件不断完善法律也是好事啊。 - nApoleon定什么罪是法官的事情,不是你我能定的,而违法是新闻里说的,我只是转发~
- favry这货搞回来的钱难道不是进了自己腰包???她要是把保险赔的钱给回借身份的亲戚朋友哪来的骗??问题她就自己拿了去花,这不算骗保??
- genesisx就一个用不同身份证买票的做法,就够了。。。
- Jason龙龙好吧 原贴回帖我没看完 我的错。但是确实很多人违法和犯罪弄不清,一个案件出来也得允许人们谈论吧,毕竟这个案件在犯罪和量刑上都存在争议。我觉得人们其实展示的是自己朴素的犯罪观
- zzhfrank过于精密的仪器 反而故障率高 不是没有漏洞的制度就是完美的制度 为了堵住一些特殊的漏洞 提高整个系统的运行成本 对消费者和航司是双输的局面
- xieyu321保险不就是保险公司和潜在投保人的博弈么,一切按照规则行事,真有开赌场的怕赌徒下注的?自己不实时更新相关条款怨不得别人。
- frog8835你这逻辑真是有点意思,“过于精密的仪器故障率高”这种事难道不是因为你现有技术手段的不足?去改进你的工艺和手法啊!?你这神逻辑实在太可怕了。。。
我又多说了一句话,不好意思。。。 - nApoleon哈?难道不是因为讨论最后以什么罪名来定罪嘛?你是没看新闻嘛…
- wm258156031额,这女的干这个的时候想过结果的吧。。。为什么她自己都能想到有人觉得这有问题?
- ssl1986反正我觉得这人唯一问题就是用了别人身份证买票,,,,至于退票,故意买延误率高的航班的行为,这是消费者的权利, 一次买30,40份保这不是保险公司自己允许的这也能怪到顾客头上?
- nApoleon当然允许讨论啊~讨论什么罪行,哪里大家需要引起重视的,不然讨论什么?"人才啊~合理规避风险没毛病啊",这种讨论么?
- Jason龙龙如果知情算不算共同犯罪?
- frog8835肯定算
- 踩猫尾巴如果最终裁决的是不违法,那法条和保险公司条例至少要改一个
罗翔说法律不能超出社会的正常认知,这明显不是大众认可的合理赚钱方法,那就肯定要被封掉吧 - timtu还有可能是退票费提升。
- george5391. 他的行为至少是骗保。
2. 薅羊毛≠骗保,骗保的行为不应该被说成薅羊毛。
法律上的我不懂,不聊。。 - nApoleon我刚刚问了下律师朋友,他也在关注这个事情,他给我的回答是:
保险诈骗肯定是构成的,是否触犯刑法的诈骗有待商榷~
我也不认同薅羊毛的说法,薅羊毛怎么可能跟违法行为相提并论~ - jrtop1且不谈法律。
保险是国有资产,薅国有资产羊毛造成国有资产流失,放以前直接枪毙了。
都忘了国家属性了吗 - banny_523这种事情取抓眼球的标题不合适,
但是是不是一定违法,确实刑法有不同的学派,对违法性、可罚性的解释可能不同。
不过本论坛更多的是人民群众朴素的自然法思想吧。 - KimmyGLM
- nApoleon一定违法…则么可能不违法…
- Jason龙龙那老婆让老公开滴滴养家,这个出事的概率不是高么。
再说概率高低也体现在了保费上啊,航班延误高,保费相对也高啊
我觉得概率不是重点,重点在于行为合法不合法。 - KimmyGLM你这个判例还不如东城区的那个来着直接,我再补充一个上海案,https://www.sohu.com/a/395378844_162522
此案也就在5月份侦破,涉案金额高达2000万,且是团队作案,招收的是无关自然人,而且最主要的是自然人是乘机且起飞!!比南京这位可是更严谨哦(按照你们的思路来推)
如果实在要看知乎,那我也转一个此回答的另一个视角:
如何看待南京一女子利用航班延误骗保 300 多万元? - 李元霸的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/400502115/answer/1276388798 - tmxkkk对保险的认知出现的偏差,靠转空子,就是骗保,没毛病。保险就是保障,是主观上不希望发生的。
- KimmyGLM几个案例出来后,以后你想买延误险也可能买不到了。
- KimmyGLM有判例了,情况几乎一致,金额比这个小的多。虽然我们国家不是纯粹靠判例的,但是非常值得一看。
http://wenshu.court.gov.cn/websi ... cab8c79ab88000caf87 - timtu买不到不等于受损失啊。保险公司肯定是算好了能赚钱才卖的
可能个别人在延误后理赔感觉自己赚了,没延误的被保险公司赚钱的人更多啊 - Nemostar整个行为就是标准的骗保,骗保本身就是违法犯罪
- adaizhu这里的关键点是第二步是不是虚构不同身份大量投保是不是违法?
理论上一个人可以帮亲戚朋友代购机票,就像家庭出游一个人订整个家庭的票
至于购买多分保险,没有禁止既可为
第一步和第三步没有啥问题
整体看来只是钻了规定的漏洞而已 - frog8835一刀切就没办法了,向来如此,但这是谁的原罪是吧,自然懂
- KimmyGLM这个我就不认同了,本来是我享受的正当权利,买不买是我的事情;
因为这么些个羊毛党,最后导致我买的权利都被剥夺了,请问这个合理吗? - 云承影开滴滴出事的概率也不高啊。
这个事首先当事人就是在骗,因为有实证证明她买票根本不是用来坐的,如果法律和保险公司条款不能禁止这种情况,那法律和条款就有漏洞。
试想如果她做的事没有问题,大家都去效仿,最终损害的是谁的利益? 法律不干预,那保险公司就取消项目或者严苛修订条款,真正需要这类保险的人怎么办?
从坛子里多少人赞同钻法律漏洞无罪就能看得出来,如果这些事官方坐视不管,那投机钻空子的范围就绝不会限于飞机延误骗保,最终受害还不是我们所有人。
楼主本来的意思是文明在进步,这种投机分子不应该还受到推崇,被你们一顿围攻给弄进死胡同里了。 - KimmyGLM你通篇的回复仍旧是心底里的发泄,出发点就是对保险公司的天然不信任,
我都不知道怎么回复你了。 - gtbbabczy诈骗,是指以非法占有为目的,用虚构事实或者隐瞒真相的方法,骗取款额较大的公私财物的行为。
更多定性在于隐瞒及款额较大。 - banny_523本论坛您说了算。
是不是违法,这个我觉得真的有待相关方面法律专家的意见。以(法)理服人。
本论坛发帖就事论事的讨论都没问题,只要别瞎带节奏 - KimmyGLM主要反应在两点上:虚构航班延误的保险标的,反复多次以他人名义申请保险标的理赔款;
- KimmyGLM
- backer510诈骗罪你看看各种案例,不需要你说的这种取证。违反常识即是。
- nApoleon说真的,这件事情上但凡法律从业人员有"不违法"调调的,大家可以直接取关了~
- frog8835你规则设置的有漏洞,被薅羊毛,那你不去想怎么规避漏洞而是一刀切,是,我们消费者是没屁可放,因为你最大,没毛病
就好比你说少生孩子,**来养老,后来又告我卖房养老,最后你又让我生孩子了,全程都是我错了是吧。。。
另外我没有发泄,反正跟我也没关系,该买的保险也都买了;
我的观点就是:有漏洞去补,法律也是你定的,该抓抓,但是别抓了还总是把锅都甩给消费者,把规则进步说成消费者利益受损,那这个一刀切的原罪的锅消费者可不背,仅此而已。 - 云承影她无论主观还是客观都不是真正的买票坐飞机,骗的成分已经证实,总有人认为强权在霸凌,有什么办法...
只能说大家心底里都希望不劳而获,发财就行了,笑贫不笑娼。 - x264a如果按互联网思维做,结果是否会不一样?
在机场派人地面推广“免费赠送延误险”,要求一旦获赔,收取一定咨询服务费。如果没有赔付,退还保费。 - xklengxie携程瑟瑟发抖啊,呵呵。话说,兄弟,你没帮人买过票么?