TG有有信仰的人仕吗?
- sneezingbee上帝是万能地！————教士语。
那么上帝能创造出一块他自己都举不起来的石头么？如果能，则上帝举不起这块石头，则上帝非万能；如果上帝不能，则上帝也非万能。————非宗教人士辩驳到。
请问教士能否回答此辩驳？如果不能，则本着实事求是与追求逻辑的态度，教宗应承认上帝不是万能的，现教宗不肯承认上帝不是万能的，所以教宗反科学。
- 猫猫猫这个例子我刚好有机会跟某些人探讨过.
上帝能创造出一块他自己都举不起来的石头么？
这个问题本身是一个悖论而已.
它并不能证明或者证否任何东西
再想远一点, 如果有神论和无神论可以那么容易的被证明, 地球上面早就统一看法了.
科学文化(不需要太多, 中学行了)普及的发达资本主义国家还会有那么多人信有神论吗?
说简单点, 你能画一个方的圆吗?
你根本不知道怎么回答, 但是不管你怎么样回答, 都不能得出结论: 你到底能不能画一个方的圆或者圆的圆或者方的方?
不知道. - Demitry回答不能就ok了，我们又不万能。
- sneezingbee呵呵，我能能画一个方的圆吗?
不能，但这不是我的错，错在你的问题本身包含了悖论。除非我之前就大言不惭地吼过：我没有画不了的东西。
可宗教人士就吼过，而且声音还很大。既然你号称万能，悖论涉及的情况自然也就被你的万能所蕴涵，你都把人家蕴涵了，到了又怪人家是悖论所以解决不了，这是客观的态度吗？你都号称没有画不了的东西了，人家让你画个方的圆你画不了，这能怪别人吗？ - Demitry说起来，如果是禅宗的话。
和尚也许就会拿起路边的一块石头，我能举起这块石头，却又举不起这块石头。
举得起举不起皆为表象，万象皆空，石头能举，石头的佛性举不得。
说不定sneezingbee还瞬间顿悟了呢。:D - sneezingbee我瞬间顿悟是在初中... ...
有一次我路过菜市，听见两人对话：
“土豆怎么卖？”
“3毛。”
“洋芋呢？”
“... ...”
于是我就顿悟鸟...
- Demitry这个话你说的不对，要人相信宗教，靠的是奇迹或者神迹。
- 古兰佐这个问题让在下想起来一个智力问答.
说是有一个人知识面极为广泛,号称是问不倒的.........很多人前去挑战提了各种各样的怪问题,他都能一一做答.但最后有一个人提了个问题.......他终于是答不上来了............
答案就是:请问问你什么你答不上来..........
感情非宗教人士的水平也就初中生智力问答的水平啊
如果要鬼辩.可以啊..........答案是上帝当然可以创造出一块他自己都举不起来的石头.但上帝仍然是万能的........所谓的万能,不一定要看过程,可以只看结果.这块石头上帝独自无法举起,但他可以寻求帮助.来个人帮把手把石头举起来,从结果上将,就是上帝把石头举起来的..............:D这就好比一个足球教练宣言要战胜某个球队,当然不是叫他一个人上场去和11个人踢球咯.他能组织起一个球队,训练他们安排战术.最终赢了对方. 从结果上他就是办到了啊. - Demitry马铃薯呢？:D
- sneezingbee所以说禅是一种智慧、一种思维的美学、一种哲学，不是宗教。
- sneezingbee哈哈哈哈，怪就要怪这个白痴为什么要自称问不倒。他要没这么一句没皮没脸的胡话，有人这么问他，就是提问的人不厚道；他要说了这句话，就不能怪别人损了，只能怨自己瞎吹嘴上没有把门的。
另外，逻辑中的悖论问题在你看来可能“没水平”，不过在世世代代逻辑学家乃至科学家看来，都是很有水平的哟。 - Demitry这个其实我知道答案的。
上帝可以创造出一块1吨的石头，然后上帝把自己变成一个普通人，然后他就无法举起他自己创造的石头了。
作为上帝的本体自然能够举起1吨的石头，但是你不能够否认上帝变成的普通人不是上帝。
其实用这个世界的法则去揣测神的行为是不智的。 - literry1你想要被传教，可以去教堂，可以去道观，可以去寺庙，
不同的场所干不同的事情，这么简单的道理都不知道吗？
你试试去美国的律师事务所里传教，那些按小时收费的顽主们不把你轰出来才怪。
我说过宗教不是科学，但我没说过宗教是反对科学的，
宗教会为了自身需要，支持或打压科学研究，
就是这样。
还有，
可能你到现在还分不清信仰和工作的区别：
天主教国家的科学家自然信天主教；
朝鲜这样的国家，他们的科学家自然不信教。
我这么举例子你应该能懂了吧？ - sneezingbee那上帝能不能创造出一块自己的本体都举不起来的石头呢？
这个悖论没解的，一旦“万能”俩字儿一出口，就永远SBL。 - Demitry上帝玩二皮脸，说普通人就是我本体。
- literry1我也没说是用来传教啊。
何来懂不懂的说法？ - sneezingbeeA=B，
且A>1，
则B>1。
普通人举不起来，本体就不举，既然不举，就不无敌... ... - Demitry到时候说，这是我的本体，但又不是我的本体。
- sneezingbee这是禅的智慧，上帝目有地。
- sneezingbee你这是KUSO ，不发自内心是不能令人顿悟的。
- literry1悖论这玩意用来推倒一些自称“无所不知”“万能”的主还是挺有用的，
简单实用，居家旅行，必备良药……
关键其实是那些人自己把自己的话说死了。 - axlkinghaha举石头的问题我和一位信教的好朋友讨论过，他的看法是上帝不能被拟人化，更别说举石头之类的粗活了，
把上帝拟人化的行为本身就够我下地狱了，tg这几位信徒比我朋友态度至少明显是好的 - Demitry上帝是万能的，所有可以有禅的智慧。
- sneezingbee上帝不能被拟人化，因此上帝不是万能。
- sneezingbee上帝教是一神教，一神教不承认他教的神的存在，因此上帝教不承认佛教，不承认佛教，也就不承认佛教的只智慧存在，不存在的东西，无法具有。
- sneezingbee举石头的问题是一个悖论，所谓悖论，就是逻辑无法解决的问题。既然悖论问题逻辑无法解决，那么要解决他就必须超越逻辑或者完全无视逻辑。我不否认有许许多多大仙可以用种种神论来把上帝举石头“解决”掉，然而请不要忘记，一旦你“解决”了这个悖论，你就违背了逻辑，逻辑都不要了，干脆就回家睡了算了。
- Demitry上帝不能够和其他神共处....所以不是万能的...
其实一神是教徒说的，这种言论和nintendo游戏性最高差不多，只有参考价值罢了。 - JonsoncaoOmnipotence悖论远远不是举石头这么简单的
虽然全知全能，但是心中却无恶，这是比举石头更加令基督徒解释不清的问题 - literry1真正的信徒是不会辩论上帝的，
更别说大战25页了。
在这里喷的，都是不信教的或者是伪信徒。
- sneezingbee在这个问题上印度教、希腊神话、北欧神话甚至日本动画片等对神的理解的层次分明要高得多得多。
最终基督徒只有超越人类逻辑一条路可走。
[本帖最后由 sneezingbee 于 2007-2-27 13:20 编辑] - Demitry一沙一世界....
- sneezingbee一树一扑街...
- Demitry希腊神话和北欧神话是原始宗教，具化的自然现象居多，权利的具化比较少，只存在于一些高等的神灵，而且往往也带有自然性。
这对于统治不利的，埃及就是个明证。 - Jonsoncao是说的Lord of Light吧，来美国终于有机会把原版读了一遍
技术神性的最佳阐释，我也是倾向于技术神性那一派的解释
神爱世人，人是有罪的，罪来自原罪，神在原罪这个问题上是故意让罪加之于人，或是给魔鬼钻了空子？似乎两种情况都说不太通，而圣经中也对lilith的问题避而不谈
所以让我一直觉得那个超越一切存在的神是在做实验…… - literry1生活在当今世界的我，
也从没杀人放火，干危害国家社会人民的事儿。
何来你的“威胁”论呢？ - literry1不是我看不起他们，
而是你没看过那些书就乱喷。 - literry1必然吗？
我同样的建议书目推荐给你看看。 - JonsoncaoGeorge Owell "1984" --
- sneezingbee咳咳... 我没大看懂你说的，不太了解...
我说的层次高，是简单地指在这些文化体系中，占据最高地位的神往往是两面的，善恶兼有的。比如印度教里湿婆专司破坏、死亡，然而他/她也是神而不是神的对立者——魔鬼；比如幽灵公主里森林之神既创造生命也吸取生命，这个层次分明比善恶二元论的小学生水平宗教要高得多... - sneezingbee... ...他看不懂的...看懂了也不会接受的...接受了也不会承认的...
- sneezingbee哈哈哈哈哈，管事的都没有了，敢问你的“按需分配”工作谁来主持啊？自己拿啊？
哈哈哈哈。