为什么这么多人强烈反对高铁建设?

  • 坂本龍馬
    这个咱跟彩京老师好像交流过,基本意见是假如铁路私有化,春运时期火车票也就可以金融产品化了
  • e
    ericthered
    所以说你不懂什么叫量变与质变啊:D
  • z
    zwxworld
    高铁永远也不可能成为平价交通工具,你们与其希望它票价降下去迎合你不如希望自己收入涨上去迎合它来得靠谱。
  • 1
    1945III
    既然每平方公里才3个人,就根本不应该架电话线。:D

    我就没见过马路上的公共厕所能保证每个人都有一个蹲坑,完全不需要等待的。:D
  • e
    ericthered
    阿拉斯加没电话呀?那州长去那还不得憋死:D
    人口密度0.42人/平方公里:D

    你想请美国人来修,还得先请示主子愿不愿意开放这块市场吧:D

    [本帖最后由 ericthered 于 2010-11-11 12:49 编辑]
  • A
    Ajks
    所以说你不懂量变和质变啊。
    简单的说明就是以前装部电话几千块初装费,几块钱一分钟的通讯费,等基础网络建好,承载的人多了,自然就变成现在8块钱的安装费,1毛钱的通话费,这是量变。

    等人对固定电话不满意的时候,移动电话就出现了,这是质变。

    移动电话用的人多了,资费就调下去了,这又是量变。

    人开始追求3g网络,这又是质变。
  • s
    sniperm82
    这篇著名的钓鱼文还真有人会拿出来啊。。。
  • a
    ages7mark
    反正有人只要tg同意的统统反对,当然以我的档次无法看透郭嘉下的棋
  • e
    ericthered
    对啊,你说的太对了,但是火车票降价了?:D
    我怎么听说要涨价啊:D
  • z
    zwxworld
    其实这根本没有什么好争的,如果到现在都还有人搞不清是非那只有一个原因那就是还没把自己的屁股放到自己的位置上。
  • A
    Ajks
    233max,阿拉斯加什么海拔,西藏什么海拔,你不如用南极好了
  • s
    sunzhensz
    你TMB还好意思说,不是少了很多K车,才被迫D的,你去问问那些打工人员,他们连K的卧铺都舍不得买。你逼着人家坐D,
    现在又高铁跟D你选哪个?这2个选项逼着人家选,人家穷人选不了高铁只能选D。
    你MB 又得出结论:穷人喜欢D不喜欢K

    去你妈逼
  • c
    cold
    所有通高铁的地方,航线都必然停掉。我觉得煎得不错。 :D
  • 1
    1945III
    部分航空公司是私营的。

    铁路是国营的。

    这算不算国家投资的挤出效应?
  • n
    neomovie
    这个才是最牛逼的理由,,,,,说白了,建高铁是为了出游方便,同时难道不是为了钱?在我天朝,不赚钱的事情,他们是不做的,为什么房价这么难控制呀,难道是我们屁民钱多的没地方花,都去投资房产?ZF做这个白的黑的钱赚起来太容易
  • c
    cold
    你要理解什么叫公交化运营,为什么要公交化运营。
    有一个稳定固定的时刻表,才能给乘客带来真正的方便。凑不齐人不开车,只对经营者的利润有好处。 :D
  • e
    ericthered
    怎么不接着玩人口密度论了:D
    人口密度可是八倍啊,人工成本至少十倍,综合成本多少倍?人家也有电话啊:D
    前面的四川云南怎么也不提了:D
    四川在清末就有民资铁路了呀:D
  • A
    Ajks
    笑死人了,d车开后,k车取消了么?只是减少了吧?那不是理所应当的么,就这么多的铁路班次,不减少慢的难道减少快的?
  • e
    ericthered
    你们铁路系统的兄弟是肥了:D
    你让民航系统的兄弟情何以堪啊:D

    [本帖最后由 ericthered 于 2010-11-11 13:09 编辑]
  • R
    Ravanelli
    大道理我不懂,我只说我被高铁后的自身情况
    我丈人家在南京,上海南京两地经常要跑
    以前没D的时候,我坐T的,车很多,当场去买票都有座,47块,南京到新客站,3个多小时,加上新客站到家30分钟,我从南京站到家里的时间是4小时左右
    开了D了,我还是坐T的,但车子少了,以前常坐的车都改D了,就一班T8875还算合适,但得提前买票,晚几天就没了,大家都要抢这趟车。然后开的时间也慢了,说是3小时30分钟,每次都误点30分钟以上,是每次! 1点半开车5点半能到吧,加上新客站回家的时间,一分没省,时间变4个半小时,忍了
    有时赶时间,或者没买到T的票,就坐D吧,2个小时10分钟到新客站的车不少,93块,2小时40分钟能到家,恩,相比原来快了1小时20分钟,价钱翻一倍有点心疼,偶尔坐坐吧。
    开了G了,我还想做T的车,T7785还在,但时间变了,1点45开6点到,不就再加15分钟吗,我忍,可是……对不起,长途车不卖短途票,买票的肯定还会加一句,你买高铁好了啊。你妹,多的100块你出啊。南京到上海4个多小时算短途,铁道部算你狠。再问问其他K的车,K55,K515,对不起,都不卖短途票。只能买动车了吧,寻寻觅觅,咦?以前的D车都换G了,没剩几班D还都改停虹桥了。
    现在我南京回上海,必须花93块,但享受到的是2小时10分钟到虹桥+虹桥到家1小时15分钟,总共3小时25分钟。

    总结下:
    1没D时,做T 47块 4小时到家

    2有了D不坐D 47块 4个半小时到家 不多付钱,就得慢半小时
    3有了D,坐D 93块 2小时40分钟到家 多付一倍钱,比以前早到家1小时20分钟

    4有了G,做D 93块 3小时25分钟到家 跟1比多付一倍钱,早30分钟到家,跟3比,一样价钱,却慢45分钟
    5有了G,做G 147块 3小时到家 G就比D早20分钟到家,得贵这么多

    LZ不知道你有何话说?你叫我怎么不反对高铁
  • e
    ericthered
    不是坚持市场经济道路吗,快慢是市场经济还是损益是市场经济:D
  • c
    cold
    航空公司即使有私营的,份额也摆在那里了吧。与高铁竞争失败,损失多的还是国营航空公司啊。
    航空公司的生路,是搞些1500km以上的航线和一些高铁修不到的地方。 :D
  • 1
    1945III
    喷了,运椅子专列的亏损谁来承担?难道不是全体P民?

    你是认为让有需求的顾客多等一会,冤有头债有主比较公平呢?还是认为让所以骑自行车、自驾车、坐飞机的一块负担成本,才算公平?

    国家投资的任何项目,其实都是用一部分人的钱,来照顾另一部分人。
  • A
    Ajks
    笑死了,你看是在高海拔的地方成本难度大还是低人口密度的地方成本难度大。
  • c
    cold
    又不是我说了算,社会发展的必然。 :D
  • 1
    1945III
    航空公司的生死,是有市场决定,而不是国家来决定。

    没有规定说航空公司必须线路超过1500KM。
  • o
    ooo
    反对者其实很少,我们这里不同行政区间争铁路很凶,官员百姓都很支持。
  • A
    Ajks
    我就问一个事情,你反对建d车组么?为什么
  • 二流大神
    建高铁我不反对,反对的是强迫别人买高铁,这才是最重要的。

    上海到南京,到杭州都有普通的车和动车,为什么不卖?
  • c
    cold
    高峰时段卖站票,非高峰时段运椅子,总体客流够多就行。谁说非得趟趟满员才能不亏?
  • 装机工
    可以参考地铁城铁之类亏不亏嘛
  • e
    ericthered
    那你提人口密度干嘛:D
    每平方公里三个人哦:D
    人口密度低是收益低,和成本有关系?:D
    你自己思路先理理顺吧:D
  • A
    Ajks
    另外,在外野出没的都知道我近代史历史学的差,四川铁路是民资的?

    233max。
  • c
    cold
    确实没有规定。是实际竞争之后的结果。日本国土小,1000km以下的航班几乎停光了。国内现在武广,沪宁周边的也差不多了。明年京沪1300公里,大家拭目以待。 :D
  • e
    ericthered
    社会发展的必然还是政策发展的必然?前些年建设支线航空的尽头哪去了:D
  • c
    cold
    高铁按地铁的收费标准,必亏。 :D
  • O
    ORICONF
    铁道部政绩的必然
  • R
    Ravanelli
    反对
    没建之前我47块可以4小时到,建了之得4个半小时以上
    动车是快,但我很少坐,还是因为买不到T的票了才去坐的!以前没D的时候T的票从来没缺过
    所以没动车对我没什么影响
  • O
    ORICONF
    上一任喜欢高速公路 这一任喜欢高速铁路

  • e
    ericthered
    保路运动咋回事你来说说吧:D
  • 装机工
    所以就定个飞机票价格出来!
  • z
    zwxworld
    官员支持者倒好理解,组织开会表决下就能知道。这百姓支持从何说起?搞大范围民意调查得出的?
  • 1
    1945III
    你凭什么认为这个就不亏呢?

    这个总体客流够多是靠想象吗?

    你难道不知道上海市的地铁,上下班高峰时段和其他时段的班次间隔时间是长短不同的?:D
  • x
    xekrn
    中国活在泡泡里的TEA PARTY也不少,是政府做的就要反,钱没掉自己头上就是乱花钱。
  • 1
    1945III
    上海市最繁忙的1/2号线,高峰时段几乎1分多钟一班,还照样挤死人。

    其余时段延长到3分钟左右一班,还可以有空座位。

    所以地铁部门不会想当然的认为:我在高峰时段赚足了,到其余时段空车也无所谓。:D
  • c
    cold
    有数据啊。比如京津20年还贷期,平均3kw客流就不会亏。
    另外高铁平日,休日,假日班次也是不一样的,高峰时段空闲时断车次间隔不一样。这些小的调整都有。
  • z
    zwxworld
    反对高铁的人都明白一个事,那就是高铁票价不会降我的收入不会涨。
  • O
    ORICONF
    高速铁路一天的电费比地铁高了去了