原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）
- leo204672099原神的开放世界目前的主要意义就是代替手游中的UI按键，地图利用率极低，增加一次性探索物除非米哈游一周更新一张雪山地图，否则就是在长草重复之前的内容
- ttklzj你是不是收了mhy的钱啊...还是上班时间实在太闲
为什么要妨碍觉得原神这株大毒草一无是处恶臭弥漫的人执行正义呢
- alleriawr9道理我都懂啊，设计思路的文章和视频我看了好多。打败强敌不舍得用，指前期直奔右下角力之试炼，打了俩小时终于打过了，拿20攻的矛打怪，没几下就坏了，然后60攻的大斧吃灰10小时。这时候在去往水神兽的路上，怪掉的都是士兵剑这种。
至于重复获取，我第一次肯定不知道神庙怪会刷啊。
其实这些都是小问题，我当时体验也没有很差，野炊整体体验不好(其实也不是不好，给个8分没问题，只是不够好)来自全方位的电波不合。
—— 来自S1Fun - 失身招领处原神屯资源适可而止。
因新角色拉满发现没用。游戏体验0提升，并不是低概率事件。
- alleriawr9草，我是真的喜欢前期打强敌俩小时然后无敌一段时间这种游戏，野炊不行，原神当然更不行。有没有推荐的。
算了，有人说我打滚，这帖子还是别顶了，估计真有不少人看这帖子顶起来觉得恶心
我现在都不知道古代武器打守护者有加成
—— 来自S1Fun - 抖S君
- GuardHei古代武器高攻低耐久，打守护者还有额外伤害加成，本来就是专门打守护者用的。且不说到一周目通关这么长时间你不知道力之试炼会刷新，地图上这么多守护者和27个神庙都是力之试炼
，这种武器攒了打守护者很难理解？玩游戏是要动点脑子的，资源管理可是传统jrpg玩法重点之一，就连我这个不怎么玩jrpg的人都懂
—— 来自S1Fun - 希望之异热同心
- 失身招领处十里铺剑神手动重置一下。
仁王玩了吗？ - wyjbnb原神蛮适合你的，刚刚进游戏先来个几千抽个好武器，可以愉快的在大世界割草的更加适合的是贪蓝玩月之类的游戏，几千下去还可以割npc
- 抖S君
- Dai-Dai-Dai-Dai野炊很多大山明显爬不上去，得从地势低的地方一步一步推进，可能指这些大山吧
- alleriawr93.1起
车轱辘内容 嘲讽流水 “194个国家和地区登顶，当月流水相当于美国一年GDP ，当月米哈游收购腾讯、索尼和任天堂，因为影响力过大，美国总统拜登下令制裁米哈游，最后被米哈游把美国财团收购，拜登下台，刘伟成为新任总统，将美国彻底改名为米国“
车轱辘内容 嘲讽热度 “你这样mwb又要复读登顶了，在国外明明大受好评！“
车轱辘内容 嘲讽流水 “老图新看 就是超级加倍前这数据也不对啊“
车轱辘内容 胡扯抄袭 “赶紧去冲，外网已经爆了，新pv音乐照抄马里奥“
车轱辘内容 胡扯抄袭 ”b站 BV1Ws411d7nx，旋律基本就是照抄的“
车轱辘内容 嘲讽流水 “我这看这帮人吹流水登顶已经看习惯了，这次咋不行呢？难道说全在PC和PS4/5上登顶了？“
车轱辘内容 嘲讽营销 “众所周知，米哈游是技术宅的追梦公司，没有营销部门。这都是热情玩家的自发行为。”
车轱辘内容 嘲讽营销 “这营销预算也够充足的“
车轱辘内容 嘲讽mwb ”米狗们不能接受有任何游戏的任何方面比原神强，在他们看得到的地方说其它游戏的好处，自然要被米狗跳上去咬死了“
车轱辘内容 嘲讽mwb ““只要我洗的够多够勤，黑的都能洗成白的”“
车轱辘内容 嘲讽流水 ”问题是米哈游全年50亿 这pc＋ps4怕不是倍率要负的才能平上啊“
车轱辘内容 嘲讽流水 “想多了，小编那句净收入，现在有人吹流水150亿的，不得不说这个净收入加的好啊“
我还以为贴子里带上述车轱辘节奏的都是几百鹅的泥潭婆罗门，结果一个个点过去，发现平均也就个位数啊，还有不少负的
更新 车轱辘内容 嘲讽流水 “也不需要救啊，现在不天天登顶行么，又是虚空百亿流水起步，明明很完美不是么” - whzfjk蒙德几乎都是同一类飞崖堆出来的地形，不按大路走基本就是攀绝壁，而且万年老黄历地不能自由关闭跑步，无法做到跑到墙壁边刚好满体力开始攀爬。
- 法拉雪山到底有啥好的，更新多少个我都不兴玩，一点基础的互动都要抠抠索索分角色安装
说到底元神这游戏就是不伦不类了，开放世界arpg跟mhy这小家子气二刺螈抽卡手游运营思路就八字不合，为什么觉得这是靠更新地图就能拯救的？ - 抖S君
- UmarIbnLaAhad这是破防了啊，前面有意不回戳到痛点的帖子终于撑不下去了
-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端 - leo204672099毕竟大地图崩坏三，米哈游的高层估计就是头脑一热，咱做个开放世界吧，然后看到旷野之息，去抄了个皮
- 失身招领处哈，拉车的马出现了。建议把另外一个车轱辘也纳入统计。
- lanyu_u其实从原神成功反过来看，很多手游玩家其实也很在乎游戏体验，像这种类开放世界的重探索游戏在手游玩家群体中意想不到的好评+超高热度，只是手机平台上少有机会接触到而已
- 明涯你说反了，移动端玩原神体验是最差的，只是方便氪金，现在原神大部分玩家都是pc端和ps4端玩的多，并不是传统意义上的手游用户，否则盘子也不会做这么大。
- farland其实这种心态完全可以理解，就是初次接触育碧罐头的新鲜感，AC系列我只玩过3代以前的，然后买了个骨折奥德赛，50小时之前都觉得很好玩，50小时之后放下就不想再拿起来，如果换成二次元小姐姐应该能再刷50小时吧。
这个逻辑换到原神上就是100小时高质量游戏体验，然后被手游特色的角色、养成、沉没成本和社交捆绑住了。白猫这个傻逼游戏我都能刷5年呢。
主要还是营销手段导致现在尖锐对立然后一堆小鬼烦人。 - 失身招领处不一定对，我一说你一听。
新地图是包装，角色商品。
卖的角色消耗的是地图。角色可以一直出，包装也得一直换。
黑暗神里的几乎一切更新都是为卖角色服务的。
这也是米哈游的基本运营逻辑没错吧？
什么开放世界咯，探索啊。都是包装品。
只要能卖角色米哈游绝对不介意把黑暗神改成塔防游戏。海灯节的塔防模式就是尝试嘛。 - 明涯原神做为一个全球发行的游戏，只在本土特定社区特定人群中才会出现的“尖锐对立”足够说明问题了
- leo204672099开放世界说白了就是营销的一部分，给人感觉这个游戏很牛逼就对了
- 希望之异热同心我是一直认为现在市场就是缺一个二次元MMORPG，日本棒子那边二次元网游有几个但是基本都挺老了赶不上时代而且还一直有点锁区锁IP的操作，新的一批像蓝色协议梦幻之星新作又还没出来，刚好米哈游这波全球发行加大力营销就把市场抢到了
- 失身招领处大家都是遥控炸弹丢粪坑。
都得到了快乐。这非常好不是嘛 - 机动妖精原神里的大世界探索玩法设计最蛋疼的一点，我个人认为还是觉得和免费制度简直八字不合。
大地图探索免费，就导致这玩意和课金不挂钩，不会因为你大地图好玩就课钱给你地图，做好做差你怎么考评绩效，课金最终都是课在强度武器和角色厨力上。
而且大地图但凡有一个难点或者啥玩点，不小心劝退了玩家，咋办。这免费的玩法最终要业绩压力下就会无限妥协，降难度啊弱智化啊势在必行，是结构性问题。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 - alleriawr9
- zhouaa2021年，MMO已经不可能火了。
现在市场上缺的是二次元高品质开放世界，又能消磨碎片时间的免费中大型游戏，这个模式目前还需要探索出个成熟的模板
但手游市场迭代快，风险高，日厂望而却步，只能做些小游戏。欧美那边手游不火，又陷政治正确泥潭，也不可能做。
所以只有中韩这边有希望，原神的路子差不对对，但是手艺不够 - 希望之异热同心只是个替代，又不是每个人玩MMO都是为了交朋友一起打本。而且传统MMO的模式有点跟不上时代了，MMO里面因为团队散了而弃坑的人一抓一大把。原神这模式更照顾自闭玩家。类似现在全境封锁这种，单人可以打本你也可以拉上其他玩家一起打本，获得的东西相互不影响还基本没交易，但全境封锁也是叫MMO的233
楼上说的二次元开放世界中大型游戏这个描述更准确，原神这个思路确实很对，但游戏里很多设计为了KPI设计的非常的吃屎 - alleriawr9
- 希望之异热同心
这又不是单机游戏，单机游戏是一次性把内容都丢在那让玩家玩打完就不用再开游戏了，原神这种服务型游戏是需要绑住玩家让玩家长期一直玩的 - leo204672099实际上走warframe的路线也不是不行，但是凭借米哈游这种贫瘠的产量和抠搜的地图资源，完全没有办法走这条路
- afer强么？你说那个一个下落攻击就到底的破图？
我问你，蒙德有多少场景没利用上你怎么不说？璃月万民堂弄个小作坊，北国银行那条街特么一半都是空屋子，弄几个npc在那扫地你觉得正常？反过来讲雪山任务是填满了，npc互动又少的可怜。
与其说雪山强不如说你前面几个图太拉显得吧？脑残读条没物理影响，我问问吹了半天立体迷宫你们现在谁还没事回去逛？我看了七八个视频说自己都快把雪山忘了的，开放世界一个缺乏功能性的地图真敢吹。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - alleriawr9怎么又开始了。你也没有否定雪山比蒙德强啊。npc互动少就是开放世界做得不好吗，那野炊到处都是无人的大片区域算什么，雪山也不是城镇啊。
而且我也没聊开放世界的事，谈地图设计怎么还能用之后回不回去说事的，幽邃教堂去了一遍就再也不去，是不是魂3做得最烂的图啊。
—— 来自S1Fun - leo204672099对，想必魂三也是一个需要反复刷取资源的氪金抽卡养成手游，就跟月下狂想曲一样
- afer这就很爆笑了，米卫兵有几个正鹅的？
你们每天进来车轱辘，有一句正式回答么？到底都是人参公鸡啊。还有下面评分都不敢出来挨草的怂逼，你们天天喊魔怔人，合着魔怔玩游戏的吹子就是正常人了？流水？哪个米卫兵没骂过农批？嘲讽天刀时呢？合着你们草别人的时候你们就是婆娑门，挨草的时候草你们的就是魔怔人？
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - afer我原话哪个说雪山比蒙德强了？雪山就是一张图做成你蒙德风剑冢（好像这么叫？我忘了）灭三个QQ部落开三个保护层拿原胚么？
你前面的图空内容少自然就是显得空，雪山不过是把你过去一张图的内容塞到一块地里了，喊了半天立体迷宫迷宫在哪了？
我还是那句话，你现在还去雪山溜达么？
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - alleriawr9说原神整体开放世界和角色后续养成关系不大是没有问题的，但你这套我有点理解不能。你说雪山作为一个区域，在开放世界中缺乏功能性，这我就不懂了，野炊鸟人村西北的雪山功能性是什么，东南的孤岛挑战功能性是什么，甚至说四神兽附近的地图又有什么功能性。野炊这种开放世界里面各种不同地貌区域存在的意义就是它本身啊，它在那里，我们会经过，会去挑战，不就是这么回事吗。
—— 来自S1Fun - alleriawr9
- lanyu_u海外本来就没有mhy基本盘，所以一开始就没有像不像塞尔达之类的争端。
具体来说，一开始油管播片也是各种zelda刷屏，但是不像国内有很多人跑出来说像nmb。
国内还没卖就闹得势不两立了，就别指望后面能和解了。 - leo204672099对，现在的原神实际是两个游戏，所以原神雪山玩一遍够了，只需要在等米哈游对《原神（开放世界）》得更新就可以继续游玩，至于《原神（角色养成）》跟《原神（开放世界）》是两个游戏，就像您说的，为什么非要把俩游戏联系起来呢？
- Dai-Dai-Dai-Dai开放世界+角色养成=锄大地
- alleriawr9
- leo204672099按照这种模式我都想好新游戏了，就叫塞尔达方块，开局界面玩塞尔达，玩到一定时间直接转换俄罗斯方块，第一次消除1000行，第二次1500行，充钱减少消除行数，塞尔达刚开始只够五十小时内容，然后三个月多更新五小时小时，这绝对是个无敌的游戏
- afer人家三刷四刷去走捷径打挑战，贵游弄个小号就剩下烦了吧？
咱要点脸，别老往野炊碰瓷了，就一mmorpg过任务的水平。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - alleriawr9
