【Persona2·汉化】《ペルソナ2·罪&罰》汉化翻译人手募集

收到，我请死鱼去删。

猴大還在堅持這點就必須支持了

那你能不能出个纯汉化补丁

这系列是我去看荣格的契机 支持猴王team

支持mk教主，我们相信你对这个游戏的理解和热爱= =
如果能帮上啥忙，一定全力以赴

这个问题就不用争论了吧，
理由上面那个贴也解释清楚了


总之现在就是只有一个汉化版本
要玩芒基金汉化版就只能接受这个版本

不能接受的就玩原版，或者自己汉化
这事本身就是这样的，我不觉得有任何问题

说实话，我觉得能坚持下来那最后迷宫的遇敌纯自己打不老金，日语随便就能学会了还需要什么汉化

Psp版我当时足足打了3个月。因为后期迷宫实在是太大了，用了不遇敌依然要走很久很久很久很久，小地图根本没用因为显示范围太小。就算是修改参数估计能坚持打完的人十个里面能有3个就不错。就算开老金满屏都是9依然会被一群小怪随便就打团灭，如果不认真换P什么的话。

魔神转生和灵魂黑客，改得都挺好的。。。

就算开老金满屏都是9依然会被一群小怪随便就打团灭--------------这个夸张了点。 你说的情况可能是遇到了会即死技的敌人。

是的迷宫太大了是个大问题，这点我也一直很头痛，实际上可能的话我会毫不犹豫把迷宫面积也缩小但现在技术办不到
除非是neet，否则今天的人有多少时间去走那么大的迷宫？当年这批游戏出现在日本泡沫经济时期，那会儿的日本人有钱有闲所以游戏的理念就是尽量延长PLAY时间，今天还有几个日式游戏敢搞这么大的迷宫，而且还得慢慢练级？

当年学生时候随便玩个游戏上百小时是常事，今天谁还能随便拿出上百小时？有这个闲工夫的人也拿去玩网游了，谁鸟你这么个十五年前的破游戏？

我只是想表达这个游戏就算你满屏9也并不是无敌的……就算不是即死怪，你秒不掉他然后无脑自动攻击的话一样有可能会被打死。这倒没什么，问题是再加上其大无比的迷宫，走了老半天突然挂掉就……

PSP版罚销量比罪差那么多其实和游戏难度我觉得肯定有关系，随便搜一下，有多少年轻人玩了一下罪就挫折得不行根本打不通或者不想打更不会买罚了
去搜搜攻略，罚的攻略都不知道比罪少多少。罪的迷宫只是大但并不复杂，靠墙走总能摸出来，罚后期好几个迷宫说实话只感受到了蛋疼和制作人的恶意……真正打通的人到底有多少真心怀疑。

一般大众只在乎你做出了什么东西，并不在意你想做什么东西。把热诚的种子撒到误解的盐碱地里，要结果会很困难。

无所谓，反正现在A社P系列以外的作品早就是盐碱地了，正好绝配

很多人都误解了我做汉化的动机，以为我汉化是为了传教，给现在的A社传教开什么玩笑。
我汉化只是因为这是我一生里必须完成的几件事之一，我用心去完成一件事，那么必须做到我认可的尽善尽美。因此得不到他人认可也无所谓，反正有人等着玩，一个真正用心去体会剧本的新人胜过一万个视BUG为精髓的老玩家。

来顶一下芒基金，期待汉化版早日出来，作品出来体验后才会知道效果如何，不可过早的去否定。

支持猴王猫踢

猴王好人。 的确现在时代节奏快了，很多都是结了婚的人了，能走一遍主流程，不用练级，顺利通关，才是数值合理性的体现。

thk~记下了~

咦，怎么大家都说P2难？

我记得这是女神系列里最最亲民的两作了:可以随时S/L，走路可回复在经历过地狱难度般的P1，罪罚的游戏过程舒服得不得了…

一度怀疑自己在玩有Rpg要素的小说…

完全没看任何攻略，很顺畅的通关了，最后迷宫很难吗…

真让人抓狂的是P1神取的光辉世纪、最后迷宫、雪之女王爬88楼…

而且罪罚的合体技那么强，中期开始基本就是1-2回合结束战斗…

迷宫还好，一个加上是踩地雷就很烦，不遇敌还有等级要求，一个是罚还多了走地图任务，很无聊

从女神系列一路虐待过来的人和玩过P4G以后再来玩的人感觉肯定不一样啦…

我的Atlus经历只到P3，猛将传和P4都没接触过，翻日历一次就够了…

讲真，对比整个女神转生系列，里见的文笔是最优秀的，而罪罚又是发挥得最好的两作…

异闻录是初尝试，数码恶魔算半路接手…

这个误会来自于需求者和给予者双方对价值形态理解的不同。虽然非官方的汉化文本本身就是再诠释，但是一般大众对成品改动的接受也仅限于此，其余部分还是想获得来自原始资料的体验。个人有时出于好意进行了调整，但这不是集体所需要的，即便是好的初衷也就达不到理想的结果。

我这不是在劝阻你，有了目的就坚定地走下去是很正常的事，而且说到底汉化是个人的自主选择。但付出代价却得不到回报或者不屑回报，这种心态在为人处事上会很难做。虽然这不是一个关乎得失的问题，但多一份理解总不是坏事吧。缺少这种客体对主体自我实践的认同，即便某个玩家完成了游戏本身，他也很难理解到你当年的那种激情，以及从作品里体会到的社会认识。

ps:论坛上还是应该言不责众，那段拿新人和老人做对比的言论，委实有些不妥。

横向比较和纵向比较是不同的，没办法…所以改良的话必须抛开一些老玩家的视点从新人角度去看 。
我了解过十来个从未接触过女神系列的玩家初玩P2的感受，一致都反映太难上手了，最典型的必须全员下完命令才能行动的操作方式就很难适应。其他各种苦水一扒拉。

文笔这个确实，或者说不一定是文笔的优秀，而是想法不落俗套，进了游戏行业才会知道想要创新有多难，很多时候如果你不按常规做的话哪怕客户反响不错也会被同事抱怨添麻烦。日本大量RPG都是走“王道”路线也是这个原因，没人想去吃力不讨好。所以罪罚也许真的是整个创作团队都正好处于年轻气盛状态下的奇迹般的产物，如果晚个十年大概也只能走王道了。

另外PSP版罪罚里新加的里见剧本很不错，虽然涉及到概念部分就罗嗦的毛病健在，但锐利的部分感觉比十年前更鲜明了。你如果没机会玩PSP版的话可以考虑看看截图了解一下

其余部分还是想获得来自原始资料的体验
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对。然后绝大部分人就在这个原始资料的体验过程中放弃了，最多骂几句“什么破游戏”。
改良的结果是汉化者挨骂，不改的结果是游戏挨骂，如果改良的结果是能够多几个新人去通关，那么挨骂无关紧要。

至于“多一份理解总不是坏事”，我上面写那么多字的意图就是试图得到理解，关于改良的必要性都说得这么明白了还是得不到理解的话，那我也不缺这份理解。
理解不是乞讨来的，人跟人的理解首先必须建立在互相尊重的前提下，在没有实际体验过的前提下就主观地拒绝我做出的改良，认定我的改良一定会破坏游戏的精髓，这不是尊重我的态度，那么我当然也不需要去热脸贴冷屁股。

进行不下去是没缘分，这个很微妙的。不管客观增设多少有利因素，主观上一点倦怠感就吹飞了。

部分群众拒绝你并非是出于轻侮，只是习惯问题。

以前没有玩过真女神系列的游戏，无法适应那种3D视角迷宫画面。去年幸存者2动画开播，虽然评价不是很高但还是很吸引我的。趁热打铁去玩了灵魂黑客，硬着头皮玩下去后发现只要能随时看着小地图，那么3d视角就完全不是问题，然后就沉迷了。虽然是老游戏但给我的感觉真的好时髦，玩得相当开心。因为我完全没玩过原版的游戏，所以改动数据什么的真的完全不在意，如果能合理缩短练级流程或降低迷宫繁琐度就更欢迎了，毕竟现在没那么多时间或心思来玩游戏了。

但增设有利因素的确可能起到减少倦怠感的发生
有些游戏给人感觉系统亲切不易倦怠，有些游戏则相反，这就是用户体验层面的客观差异，把这些全部归结于主观的倦怠感是不科学的

就像上面某个策划人说的“你数值设置得再用心，遇到在新手村刷到99级的狂魔也没有办法”
但总不能因为存在新手村狂魔就放弃在数值设置上的精益求精
改良同理，无缘的人再怎么改良也照样无缘，但总不能因为存在这样的人就放弃改良本身


他人的习惯我无权干涉，所以出于习惯拒绝我也没问题。
但我为什么要去讨好拒绝了我的人。我做好工作让勇于去尝试、不为名为习惯的成见所束缚的那一批人玩得舒服就行了

P1迷宫有那么抓狂？？？？

我怎么记得我没那么高频率看地图啊

P4G 新人热诚等待简化版P2汉化，体验剧情就好。

变异概率弄高点就好了

ps原版很难啊...

神取的"deva_yuga"：辛辛苦苦爬到最上层，然后开始踩地板...

最后迷宫：只有入口有记录点，九曲18弯...

雪之女王：上楼梯、下楼梯、上楼梯、下楼梯，一共88个一模一样的楼梯...


更不用说没驱魔下p1那慢吞吞的战斗节奏了...


psp改良了这些缺点，但音乐废掉了...

目黑那时候不知道搞什么鬼，把异闻录非常优秀的bgm改成自己的P3风...

然后把打击音效调小到几乎听不见...

芒基金你能不能把音效调大点……

要做剧情视频的话光那一堆堆的随机刷新小故事就得录疯了。。。。

有空在这里科普业内真相，不如继续去健身……
又不是你科普了他们就会懂，没参与过游戏制作哪知道怎么回事。。。。

一般大众谁知道P2是什么玩意儿，出了新汉化就下载呗。
现在只是增加一些不会下载后一小时内删掉的几率罢了。

必须全员下完命令才能行动的操作方式

国产RPG过去不都是这个套路的么。。。。

有限制新手村狂魔的方法
当你的等级超过怪的等级，每杀一个只能拿1点经验。
逼着人进行剧情。

我念完了这一层之后魔导又在那边狂笑，他说他就是这种新手村狂魔。。。。。。

其实P3风的那个还成。。。。。。习惯了的时候。。。。

有空可以去听下异闻录的Ps版Ost，曲子数量Psp版少一截…

第一次召唤Persona的“神话觉醒”直接砍掉，这能忍？

不过要是想推广的话出两个版本不是效果最好的嘛？

想体验原作就未改去就是了，也不会流失人啊？

要推广的人压根不会知道原版不原版
黑客汉化出这么久 一堆人下了ROOM
但是压根没见过附带的攻略和图鉴的不在少数

可是这和分两个版本出不矛盾啊

想玩原版汉化就玩去

优化修改版汉化强烈推荐

玩的人只可能多不可能少吧

坚决不出原版汉化的理由呢？分摊优化版人数？因为大部分人不会看所以不出了？
还是给优化版好培养人这样？

嘛你先看看前面 MK都说了这就是他自己的追求
跟他做汉化的人实际都是在帮他完梦 以后放出来 算是给大家个机会去分享他的自嗨
所以他就是能这么横
反正在现在P系列和A社这个样子下 很多东西已经没有意义了。
或许曾经有机会能让他妥协 不过至少现在没了 狼组没做到 黑客这么多年没做到
现在的话 你可以试着把这楼里几大女神都掰过来试试

我上面就是表示出不出长远来说没有啥实际分别而已 真1是 黑客也是 我相信P2也是
玩过原版的人再来抱怨 反正都是玩过的人 管他呢

問一個
罪的Fool卡交涉機率能修改嗎？
PSP版沒玩過不曉得，不過PS版取得實在

17:08:37
单机游戏没必要得吧
就算有几个特别强也是个性
而且日本人好多公司是没数值策划的

仅说这句话是胡扯，没数值策划

都看了啊，但是觉得现在的冲突和争论不就是因为没分成两个版本嘛？

所以说分成两个版本有什么不好呢？过去有这样实践过但是效果不好所以不想这样？

或者说这个不应该看成简单的汉化，其实应该看成那种口袋改版制作的那种感觉？（记得之前s1贴过个圣光白什么的）

如果我觉得是这样的话那就是说法的问题了
直接说圆梦给小圈子里的人怀旧什么的想玩玩就好了

人家说的是好多公司没有数值策划，又没有说所有公司都没有，抬什么杠啊

个人搞游戏汉化从有这件事开始从来就是一件自嗨的事情，我不知道汉化发展到现在有些人是怎么标榜自己的，至少还是有很多做翻译的人是明白这是自嗨是对作品的爱的自我宣泄
汉化从来也不是为了伺候谁，爱玩玩不玩X。你不喜欢修改大可以去买原盘，谁知道网上的iso被人改了什么东西哦根本不是原汁原味也说不定哦
说白了这就是个个人行为，有人愿意一起干一起干，到时候干完了放出来有兴趣的一起玩。你管得着人家是只改了文本还是全都改了么。
想要两种都有的意见你提了，OK，然后芒基金说了他不放。这还没完，还缠着说来说去，烦不烦啊，无不无聊啊。有这时间自己去学日语好吗。
顺带一提，这游戏里还真是充满了各种小neta，奇怪的口癖，各种方言，各种扭曲的日语，翻译出来还真很难做到还原，精神洁癖的还是不要碰了。
以上仅代表个人意见