火星就火星吧，向喜欢ad&d的朋友推荐一个游戏
- blur13其实ad&d本身不平衡之处就够多的了，调来调去的，这里平衡了那里又不平衡了，比如bard这个职业，不是说不能用，但确实比较垃圾......
- KillingAngel咳 多人online的时候还是有些用的……只要不deaf
- jjx01来玩巫术8，让你见识一下BARD的威力……
- KillingAngel手里么乐器 一样么法用
- blur13咳咳,,,,,不是说bard不行，bg2也有牛人用bard solo通关的，只是同样条件下，不同的两个职业实力确实有差距，
同等经验值之下，一个bard和一个kensai转法师单挑，谁赢得把握大点？ - jjx01说了，来玩巫术8……
- KillingAngel表说 wiz8还是很有一套的
- crono切，你自己看着不爽罢了，别人有看着不爽吗？哈哈，你又在越俎代袍，如果你真的做到把无谓的争执发到火星，不过是有一次证明了你的主观和无法接受反面的意见。我想这里的斑竹都是有脑子的，不会接受你的无礼意见。你也没有天大的权利来限制别人的发言。
我在这个帖子里说什么，完全是我的自由，只要没有违反这里bbs的规矩，你就没有丝毫权利指责我，我凭什么要听你的意见发另一个帖子控诉，正是笑话，S1又不是你家开的。我也不会听你的意见。
学学上次，是你应改说的吗？学术的讨论吵起来的少吗？哪一次科学的进步不是建立在激烈的争论上面的，如果你把辩论看为吵架，那说明你个人有问题。
另外：如果这个帖子到火星，我将永世不来S1。 - crono实际上我争论是对事不对人，但是如果对方言语中不是很客观，而且带刺的话。我的情绪很有可能会被带动起来。
我觉得有争论其实是好事，科学的发展一般都是由争论带动起来的，但是大家都做到客观，是有一定的难处的。
实际上我在激动起来之前，态度是尽量客观的，至少我能拿出事实和方案，你说游戏比较难，可是我拿出了简单的方案，而且是自己想出来的，不是客观吗？还有，辩论要带一些什么“让人笑话”之类的敏感性字眼吗？这样说话对讨论有积极意义吗？
我来TV game的论坛时间不长，当然没有什么资历，可是我的人品该没有多少人来质疑吧。
我再说一般遍，我得争论是对事不对人，即使以前和你争得头破血流，也不过是有些问题的看法向左罢了，如果能交好还是有可能。这一点我和莳子聊天的时候也说起过。 - crono你不也承认真3的系统不完善，那么为什么我提出来就要受批判？你自己就能说？根源就是你对真3有种主观的偏爱，容不得别人对其指指点点。
还有一点，我得战法还有一点没有说，就是关于反射或吸收惩罚的。这也是他系统不完善的地方
因为真3对行动点非常强调，所以，如果属性搞错的话，受惩罚很大。但可喜的事，惩罚同样对boss成立。一般队伍种应该尽量带不同属性的怪物，这样如果遇上成对的同种族怪物，或者怪物会用龙之眼光，这样很大的概率可以扣除boss的行动点。而使得自己更加安全。 - crono这一点我也认同。
- crono对我而言，制定百胜之法没有制定最强之法有吸引力，BG的魔法师的高手和庸手体现在几个触发器魔法的使用上面。
不过kensai/mage的time stop ＋旋风斩可谓最强，但是这有点破坏平衡了。 - crono嗯，magic missle到高等级的魔法对战就没有法打断魔法了。
- crono我喜欢诅咒，然后放即死类魔法。这个是最爽的。
- cronoundead主要使用sunray这把剑来杀，如果不够，在用镜像术招一个，两把sunray，lich不死也翘。
- 蛋蛋面啊？靠，一觉醒来就吵了怎么多了、、、
上面的那位兄弟，也不要太诋毁 SMT3 了啊，SMT 系列个人觉得有自己独特的风格了，也是别的游戏不能找到的。不要老拿着比来比去的。
常玩欧美奇幻的有些常有一种心态就是：老子玩的是正统奇幻，老子是专家，你们这些小菜偷学来的肯定没戏，然后玩日本rpg的时候就老是把这种歧视带着玩，最后玩完了还骂别人一句，把别人心中的珍宝游戏说的一文不值。 - crono那里好像是用防护魔法加在战士身上去打。如果召唤的话，比较麻烦，要足够多的杖子，而且召唤的怪物容易被maze，这个类法术能力beholder可以无限使用的。
- crono我没有这样的心态，我指出真3的不好的地方是希望他发展的更好，没有贬低他的意思。
何况我说得系统漏洞也是事实，客观的东西他不承认也不行。 - cronosummer无法使用死灵系的魔法，我觉得conjurer是最好的选择，edwin就是这个职业。
- crono喜欢召唤的人都是拥有剧牛机器的人。有个bt召唤了40个天师。
- crono咔咔，demilich 变身后不用timestop，而且death，imprisonment无限使用。这招不管用的。
- crono对不起，我记不清了，我怎么记得是牧师找骷髅啊。
- crono这个好像ADND就是这么设定的，因为beholder主要是精神攻击，对于有复杂思想的高等级生物才有效、
- 蛋蛋面漏洞是有，但谁保证adnd里就没有这些问题？
个人觉得SMT剧情死板？但难道adnd剧情灵活度就够高么？adnd 那些选项95%都是作摆设的。无非就是接还是不接，要么多一个说得选项。 只是SMT把小细节的选项没有选择，adnd小细节选择较多而已。
还有adnd的职业、数据设定和 SMT的恶魔收集 两边哪一边又会比另一边强弱多少？ - 蛋蛋面《黑暗联盟》里的beholder只会放火球和啃人。10秒以内解决。
- KillingAngelad&d的大量规则和计算公式 是没法比的 文化背景方面就不用说了吧
ad&d剧情灵活度不高？说笑了吧 光从对话就能看出来吗 - crono如果讨论ADND的漏洞，我也是一样愿意进行讨论的，当然建立在尽量客观公正的基础上的。
那些无关大局的选项其实是为了让你有很强的带入感而设定的。我个人认为不是无聊的设定。
而且有些细节可能一开始忽略了，等真的关系到了，就远了。这和真是世界不是更相似吗？ - crono嗯那是第三版规则简化版，没有那么严密拉。
- 蛋蛋面参上：
adnd 那些选项95%都是作摆设的 - crono猴子被打哭了，就去叫姐姐来搬救兵。可是人家是斑竹，不能过分顾及私情。他也满可怜的。
我可没有姐姐来帮忙，孤军奋战拉。 - KillingAngel本来不想再多说的
你知道要发现那些选项有多难？那么多的支线任务，都是摆在你面前让你挑的吗？不需要四处打听，了解情况、选择对话方式吗？更甚者，要用各种信物、暗号以及各种各样其他方法，这些任务才会出现！不说别的，bg1里，取得baldur\'s helm的那个任务，费尽千心万苦，拿到那么张纸，还要猜谜语才能拿到 - 蛋蛋面这个是肯定的，但无非就是一个要你自己去选对话（反正第一次打的话肯定还是会基本全部选完的），一个全部给你说完了的区别，对不对嘛？
难道我们会因为选一选对话就高兴了么？ - crono这是个模拟真是trpg的crpg，由于trpg是真人跑团，DM是人不是计算机，当然不需要过多的选项来突出互动性。但是crpg又无法做到这一点，只好用大量的选项凸现互动。
如果95％的选择，是对你冗余的，这只能说，你从5％里找到了你自己。
当然别人的5％和你是不一样的，这本来就是给大家玩的游戏，要互动么，必然要冗余，系统不可能给你一个人提供合适的答案。 - KillingAngel根本没融入游戏 还把ad&d的对话当成hgame里的无聊的对白 认为只要最后达到相同目的 中间怎样选的对话无所谓 我说得对不对？
- BABY个人没有参与讨论,是因为没打过真3这个游戏.
但是个人很喜欢这个女神转生系列游戏.
系统,游戏难度都是因人而异的,但控制权仍然在玩家手里.
在下认为游戏的世界观和有趣的交涉对话.以及仲魔的合体才是真正吸引我的地方.
君以为游戏不好,大可不必折磨自己.
但是要说服别人去玩别的游戏,不需要贬低别人喜欢的游戏.
综观全贴,猴子并没有过激的言论,也没有故意掩饰真3 的缺点.
就算他有故意掩饰也没什么不合情理的.
毕竟是FAN, 而且还为在中国推广女神系列游戏的不断努力中.
想想你为你喜欢的游戏做过点什么,再来辩吧.
个人认为在别人的原创贴里争执不休是原作者的不礼貌.也赞同整理一下的做法.
想继续辩的,大可重开一贴,自然有人奉陪. - 蛋蛋面这个当然知道，异域镇魂和辐射才是把这种玩法发展到最高的游戏 。但是难道SMT没有么？？要拿到什么武具照样要先前完成某种对话或阵营条件才可以，又有什么本质的区别？
- focusdark alliance和第三版规则根本没关系
- 蛋蛋面我怎会当成无聊对白，我真的玩的时候认真度跟你一样。只是现在评的时候的一种观点。
这个剧情内给人的感觉的确不同（比如有些人要感动有些人不敢动一样），但你从游戏外部客观的来看，这种对话机制并没有什么奇特，SMT的对话系统也好玩呢。 - monkeyking行
就冲你这句话，我不叫斑竹转了。
留着让大家看看也好。免得说滥用职权欺负你。 - crono我自己玩下来也觉得没有什么关系，这个说法是以前在博得主题站上得说法。一时找不到了。
- 蛋蛋面简直就是adnd 的大波罗版，哇呀！！！！我最痛恨大波罗勒！！都怪小焦，让我晚节不保！
（我居然还玩了两遍，现在准备换人完第三遍，到底有啥意思，我自己都没搞懂得嘞？？？？小崔那个挑战好难，实在玩不过，怎么办啊？？） - crono笑话，斑竹会理你吗？
- KillingAngel牵强附会 很多rpg里 拿到个终极装备什么的都需要费劲 cc就是例子吧，这个够费劲了吧 难道这个就可以说自由度和互动性强了？ 重要的是中间的过程 是否让你感到真真切切是作为做这件事的主体了 哪怕最后得知要救的人已经死了 要找的物品其实是莫须有 只要中间的过程让自己觉得是经过了自己这个角色（不只是作为游戏者本人）的努力 也就是说，让你感觉你手里操作的角色就是你本人 你自己就身处于那个奇异的世界里
- monkeyking你说呢？
- crono那你就试试么，我说过，转了我以后不来s1。当然是说道做到。
如果s1得斑竹可以滥用权利，当然是不来也罢。 - focus平心而论，我觉得DA跟FFX一样好玩，所以才推荐你……你居然……
- crono我也觉得这个游戏好玩，这点和你的看法倒是一样。
- monkeyking转了帖子就是滥用职权？
请你先解释
什么叫做滥用职权？ 你以为连清理无聊的争论也叫做滥用职权？ - 蛋蛋面的确是牵强附会，但除了给人身临其境的感觉不同，我实在找不出来本质上有什么区别。