战帖:Win 8必败

台式机刚装上了，我的还算顺利，不兼容的软件安装前就提示了，该删的都删了，这驱动问题得怪设备提供商啊，rtm出这么久了，驱动还搞不定

win8~~~会推广触摸屏的发展吗~~~~

用的人还不够多，一般性的厂商积极性不高啊！！

在技术上初步的无缝云没有太大的难度，关键是宽带和兼容性问题。
所以在实现上还有不短的路要走。


云端其实是以前就有的技术-----远程数据同步和处理，不过现在起了个好听的名字。

你后面的东西我也承认，不过哪个太过久远了。无缝云应该在5年内就会出现。

国内的公司忽悠的多，真正能为下个10年去潜心开发的少，三大的成绩都不错，他们也都有完成无缝云技术，但是把技术转化为可以实际普遍应用的过程却没这么快。

我说的无缝云，也不是真的设备和程序全兼容，只是远程视频和远程操作加上数据同步。这三点现在都能做的到，PC成为平板和手机的显示和输入设备，平板和手机也成为PC的显示和输入设备，数据其实还是在本地设备进行的，但是感觉不到隔阂。这些技术都目前已经有的，在WIFI条件下也都能实现的，也有相应的软件可以完成。 只是体验还不够好，隔阂还是明显，使用体验还是需要大量的优化和改进。所以我认为这是5年可以推出无缝云的原因。

当初只因为鼠标手势让我抛弃IE.投奔第三方..

*/-70要是新界面可以选择安装就好了..不过那样跟WIN7又有什么区别...
完全没升级的欲 望啊.

win8伤不起。。。

想起以前在公司用公司的电脑，我的前任吃得满键盘都是食物残渣。。。T=T

同意 开发者预览版出来的时候就装过 渣渣 我都用不懂 觉得不习惯 不好用 更不用说其他身边周围的人了

一个桌面操作系统垄断者不会轻易'必败'的，只不过受众接受快慢而已，就像汽油，你加还是不加

笑看结局~~~~~~~~~~~~*/-49

好吧对win8无爱了。。

请问失败的标准是什么？销量？口碑？还是什么？

本来懒得回这个帖子，但是对这句话忍不住要表示一下：
I can't agree more！

对于我们这些办公的人来说，和win8真的无缘，都已经习惯了win7的经典操作了，试问办公的人有几个会用触摸屏的呢？但不知道为什么，现在各种媒体对于win8一片叫好声，反正我是使用了一段时间久坚决退回到win7了。如果win7的操作界面就不可以定制成win7的原始类型和适用于触摸屏的新界面呢！

我也这样觉得，然用户自己去选，两个市场都不会尴尬。

问题是这不是你、我、他能左右的问题。*/-85

M$ 是卖系统 apple是卖硬件和设计 同意轮大

這才是正解! 同時是關鍵所在
一直以來,用家已經習慣了Windows傳統的操作方式
用家既有習慣/願不願意重新適應;與新介面好不好用一直是兩回事
硬有些沒腦子的人,根本用都沒用,就說Metro UI不好,真不明白那些人如何由傳統手機換成現在用的Android/iOS
那些人能不能習慣新東西,他們心中清楚

而個人覺得MS還很努力在做營銷,99元升級,還明著放任不管購買資料真假,也能99元升級...可見MS很想改變用戶的操作模式
一切只是時間問題

另外我覺得minipppp說的也對,人體結構注定了人不可能長時間舉起手用著超大的屏幕

很多东西并不是说好，就一定会被接受，叫好不叫座的东西多的是。
METRO UI 我正在用，但是如果不是触屏，你用鼠标真的用的非常难受。我相信如果用触屏这是个不错的功能，但问题是目前绝大多数人没有触摸屏，这个功能就算残废了。这也是我短期不看好触屏的原因。

大屏幕长时间使用触屏也是有可能的，但前提是要调整现有的桌面和显示器角度，使我们的手臂在触控的同时能保持有足够的受力点，使最终的主要触摸操作通过手指实现，而不是通过手臂实现。

叫好不叫座的道理我明白~
但現在噴Win 8的人,有多少人是由傳統手機換成Android/iOS的?
大部分只是無腦地噴說Metro不好
更主要的一點是:我不是說Win 8一定成功,而是想指出Win 8成功與否,是在於有多少人願意適應,而不是能否適應

關於觸摸屏,暫時只討論大屏幕,就22-24吋做例
如果要直立觸屏,就是我們現在用的樣子,手臂一定不行
如果平躺了屏幕,頸椎一定更加不行
有沒有想過最舒服的坐姿是如何? 是半仰坐呀,頸部有其他東西承托...才是最舒服的
大屏幕觸摸注定是不可行的

P.S. 話說回來,我正想著買個觸控板,用在Win 8上,傳統台式機,觸摸個毛

评判WIN8的成功与否关键是看标准怎么定。
有些人没事就爱瞎喷喷，也爱瞎捧捧，这谁都没辙。

用斜躺屏幕啊，支持触控的基本都支持这个功能，就是30度左右最舒服，但正要舒服需要左面也要有个20+的度数，手臂就不会负担太多重量了，

大屏触控的另一个方向就是触控操作边缘化，说简单一点把大部分触控操作的范围控制在基本不用移动收手臂。通过减少手臂移动来减少疲劳度，这个需要软件的大量优化。

我不敢說我一定對...
1. 微垂著頭
2. 頭微仰向上,兼頸背有承托
這兩者選,那個舒服點?
我真覺得以觸屏來說的話,斜躺屏也不是能長時間使用的...

桌子和屏幕有角度的话，手臂有着力点，就不是一直举着。
后面我说技术其实就是还是通过手指操作，手臂不起多大作用。

我估摸着也得30~45度角，这个时候手臂和颈部都还比较舒服。

*/-91 半夜还在开辩论会啊? 新闻区常客~

无聊吧！！！*/-26

win8还是会发挥它应有的作用的，如果应用软件能跟上，那win8将使微软在智能手机、平板电脑和超极本（平板和笔记本电脑的混合体）方面占据很大的市场，形成在移动领域上的第三只势力，而在中国，微软的发展前景可能还会更好，因为微软在和zf的沟通上远远比苹果和谷歌要好，在华业务会开展的很顺利。不过，win8的发布会造成一个非常严重的后果，传统PC市场的萎缩，甚至可能是极度萎缩，微软将大幅催化后PC时代的到来。

期待M$的下一代产品吧~

不管購買資料真假,也能99元升級。正说明微软对win8信心不足，不择手段扩大其市占。

需要注意的是，升级版win8必须安装在有合法授权的windows xp以上版本之上，否则依然算盗版。用户花了钱，在盗版win上安装、激活，这激活码就废了，变为实质上的盗版系统(跟win7刷bios激活一个意思)。而微软无任何损失。

MS最大的资源就是桌面操作系统，他所有的战略也是围绕这个展开的，win8系列是微软对下一个十年PC形态的转型之作，所以成功与否不是最关键的，关键的是作为转型的开端，方向够不够坚定。

针对个人用户不太好说，但针对集团或企业或ZF部门用户来说，一定会败。。。

迁移成本太高
新功能在旧硬件上无法体现
兼容性，兼容性，还是兼容性

话说，到现在为止，我们部门系统上万台计算机，都是正版操作系统，没听说有大面积部署WIN7的，十台八台还有可能，清一色的还是XP，更别提WIN8了。

说win8必败有点过了，微软离死不远了更是不可能，PC系统现阶段你除了windows根本没有其他更好的选择，不管是win8还是win7还是xp,说到底依然是微软的，左手出右手进，钱依然还是微软再赚，win8只要培养出一个PC触摸化的市场，就已经不算败了，看看现在有多少厂商正在或者准备上马触摸pc产品，你就知道win8不过只是微软将一个桌面向的系统过渡为移动向的系统的布局而已。

谁敢挑战轮大啊...

关键国内好像还很难买到正版

我看WIN7 还能坚挺很久很久很久*/-19

微软走这条路是对的，只是win8这个界面丑，红啊，蓝，绿方块的，难看

卸了激活了的win8,又回到了win7.界面挺好玩，新鲜，就是不太适合工作，效率有点低。

达不到MS预期~~的效果

我用来觉得win8上常用操作已经可以达到所谓的无缝云了，而且MS国内关系不错，所以网络速度上也没有太大的问题， 当然操作感上PC略差，surface和wp作为补充或者说更趋向于真正的云终端，当然这个需要时间，因为作为便携终端这一块MS完完全全落后于apple和google，不过好在ms大把的PC用户作为基础，用户转换的优势反而会远大于apple和google。
再说一点云，云有一个天生缺陷，就是由于其数据高度集中，所以一旦数据中心发生意外，那么其带来的破坏性将是极其巨大的。不要谈论什么备份之类，目前的技术还无法做到完全的实时异地备份，而且随着云的发展，这种实时异地备份一样无法彻底解决，只要有几秒乃至几微妙的down time，都有可能导致巨大的数据损毁或丢失。所以对于云，用户只能寄希望于那些相对让人放心的公司来提供这类服务，所以我们很容易的看到只要几个领头羊不犯错，后来者超越极其困难。

回过头来我个人对现在一些win 8诟病的看法：
1. 新UI有点不伦不类。这个的确改动太大，让传统PC用户不适应，包括我开始用的时候也是如此。不过其实回过头来看这个改动是相对温和的，而且变革带来的好处也是不少的，所以我觉得对ms未来希望pc和终端统一的目标还是很有利的。
2. RT和Pro的不兼容，为什么呢？作为一个对.NET相对了解的码农开始我也觉得不可思议，后来从市场角度考虑一下，便豁然开朗。如果可以兼容，那么你让X86的pad如何生存？Wintel虽然现在不如以前那么亲密，但还是基友一对, 同时现在主流PC的那些大公司，包括联想、HP、Dell这些你让人家怎么生存？如果让他们活不下去，那么MS也没有好果子吃。
当然这个只基于存.NET的程序，还有不少厂商那些非.NET的程序，无论如何至少也要rebuild一把才可以在RT上运行。
3. 为啥surface不能像当年xbox一样赔本砸市场，同样的市场原因。XBox是一个完全是敌人的市场，MS可以直接用钱把竞争对手砸死。但是PC不一样，MS裙带的是大批partner，如果同样用钱低价倾销surface，那么虽然也许apple和google会难以招架，但是附带的众多X86 PC公司也只有关门了。同时这个还会影响windows产品本身的销售和利润，如果带win8的surface都买很便宜，那么零售和给partner的win 8卖多少钱呢？毕竟apple的os本来就是打在自己的pc里送，google的pc os基本可以忽略不计，而windows在MS可是收入的顶梁柱。
另外还有一点就是windows有大量用户群，包括XBox的现有上千万的付费用户群也为windows store带来收入，这个和当年xbox从无到有是完全不同的。
4. 很多人觉得Win8会和vista一样是个失败的OS. 我觉得不能说win8会取得如何大的成功，但是绝对不会是vista第二。vista当年的普通硬件水品完全达不到流畅运行vista的标准，而现在只要你能流畅运行XP/Win7，那么Win8就一定可以更流畅的运行；Vista讨厌的UAC从Vista SP1开始就已经被大大的削弱了，而且用过了Win7的用户也习惯了偶尔跳出一个然你确认的操作；兼容性这个现在就更不是问题了。最后就是最大的变革UI，这个真不好说，不过个人觉得这个最多只是一个陡坡而不是一堵墙。

无缝云是趋势，大家都会不断前进，关键看谁体验和兼容性做的好。
至于MS转化用户，苹果和谷歌也会做的。考虑到现在手机和平板的销量和使用时间的上升，微软和谷歌苹果也就半斤八两的水平。 鹿死谁手很难说啊！

关于云，成熟的云端技术的数据肯定是分散的，要比单体设备安全可靠的多，而且总的数据存储空间会比单体少很多，其实个人用户创造的数据是非常非常少，大多是外来数据（游戏，电影，音乐，图片，照片等）。实时异地备份技术是上个世纪就早已完成的技术的（不信可以参考911事件，当时在世贸大楼的银行数据中心被毁，但是银行的一切服务还是保持正常），那种数据都是异地冗余备份只要有一个节点正常，数据都会非常安全。当然这样做的成本会很高，一般企业不一定能接受。但是对于个人用户，PC备份手机和平板没有问题，反过来就不行了。

WIN8 诟病
1认同，从XP到VISTA的变化就如同WIN7到WIN8的变化，VISTA的成绩大家也看到了。WIN8能不能让大部分人认同很难说。

2编程我是门外汉，我不理解为什么在SURFACE RT上不是用的WP8，而是莫名其妙的RT！！微软为什么人为的制造版本分 裂？？？？是不是.NET在ARM平台有什么明显缺陷吗？？？？所以WP8不再支持.NET而是开发了一个叫VNET的？？？？请赐教啊！！！！

3家用游戏机其实是一个非常小的市场，而平板是一个非常大的市场、光靠砸钱估计微软也扛不住。而且这个市场现在竞争非常激烈，现在加入战斗风险很大，微软的盟友们的自己的日子也都不好过，谁也不会死心塌地的跟着微软了。而且平板的利润是不如操作系统的。微软是净利率最高的科技企业大约33%。再说还有WIN8的超级本要推！

4WIN8的成功与否关机看标准怎么订，我估计如果排除RT的销量，大概能超过VISTA但是超过不了WIN7,算是RT应该能超过WIN7.
转化用户多年的使用习惯很难，再说现在WIN7很稳定兼容性也非常好，大部分人没有更换WIN8的热情。

实时异地备份技术在大规模用户数据面前是无力的，银行作为特列是不能做参考。银行的很多数据有小规模损失是可以通过规则回复回来的，而且银行在结算上是允许一定数额的损耗的。但是用户数据的因为用户行为的巨大差异性，往往会无法回复。
这么说吧，从整个云来看，掉了一滴雨几乎等于没有损失，但是如果这滴雨水属于一个用户，那么对于这个用户是灾难性的。从现在的技术来说，各大公司都有自己独到的方法尽可能去避免这类问题，但是程序的问题往往是极其可怕，例如千年虫，各种坑会让后人抓狂，所以没有一个人敢打包票说我这么大一个系统不会出一点问题。所以我前面也说了，对于云，用户只有选择相对人放心的公司来提供这类服务，但没有绝对让人放心的公司。

.NET是虚拟机技术，根本上说是学习了Java，但称得上青出于蓝（当然市场的表现就另当别论）。
所以只要MS做了虚拟机（Windows叫CLR），上层的应用是不需要rebuild的，可以直接跑。
只要ARM平台的虚拟机做好了就不存在不兼容问题，虽然我没有深入去了解代码方面的问题，但是基本上可以确定人工干预成份远大于硬件平台差异。
至于为啥surface rt不用wp8，还是市场啊，现在融合这2块实在是没有硬件厂商愿意看到，微软自己也更不愿意看到~

你对销量的预测我也认同，不过还要看MS对于硬件厂商的推动以及整体国际经济环境，如果经济一直不景气，那么新pc的销量会继续萎缩，那么就十分不利了。

另外补充一点，银行的系统真的可以说不惜血本，这个哪怕三大都吃不消-。-
所以从另一方面提高了数据完整性和安全性。

WIN8已经安装激活体验过，完全不习惯，或许这一步迈的太大了点。

微软从来都是醒着的狮子，不过好像慢慢的进入沉睡当中。

肯定大成功

嗯，当年还WIN98远远超过WINXP呢，时代是进步的

98之前的你怎么不说？
win3.2 win95 win95se

是啊，如果surface pro能流畅的跑魔兽世界和EVE，就算不开效果，哪怕电池只能撑半小时，都比IOS和Android这些真·MP4强

输入法的改变确实有点难接受，其他的都还好

睡死梦中+1