谁爱战谁战吧,我不管了。【弹幕STG、CAVE、同人ゲー、ETC

  • b
    beijizhu
    越看越蛋疼...:awkward:


    从56楼开始你们战的话题跟主贴可是越走越远了喂
  • w
    wheaty
    当然有,如果说CM都无法体现同人精神的话,什么才能体现?
    深泽丰那样一分钱不收最后把自己烂在坑里的那种才叫同人精神?
  • 0
    0258520
    +1
  • l
    lenin
    HH大大这是把对医生的怨气发泄过来了么………………………………………………:awkward:
  • r
    remain
    >:o 那谁谁,2UN啥时候说什么\"反商业\"了.别被某些纱布揪住乱喷...
    神主一般只是拿商业游戏进行对比,来阐述一些同人作品的特征而已.
    可是从来没有说过,\"我做同人只是为了爱,我对赚钱什么的没有兴趣\"这样的话吧?

    还有那个喷的,喷\"东方厨\"是你的问题,不过我想知道
    \"明明就是个一肚子黑水到处献媚的娼妇\"这个形容的由来.
  • a
    ashikoki
    哇求科普,同人精神具体是啥?
  • r
    remain
    :awkward: \"同人精神\"反正不是汽油人的代名词..
  • 人生オワタ
    有谁在前面砍楼吗?

    我怎么觉得楼层缩水了
  • w
    warachia
    对的,这种答案我就很喜欢。
    我做同人是因为爱——但是当然,钱也是要赚的。
    如果东方厨都有这般通情达理,不随便扩大商业化的定义,不随便局限同人精神的定义,我也不至于和东方厨做对。

    但是现实显然不是这样。

    啊,那个娼妇的比喻么。
    一肚子黑水=腹黑
    娼妇=(目的不纯地)刻意讨好受众

    之所以这么比喻,我举两个设定上的例子:
    一、在进入新世纪以后的现在,刻意地把绝大部分的角色设定为女性;
    二、保持相对稳定的新作频率,每一作推出大量新角色。

    嘛,这个比喻对我来说不算贬义,我再次说明。
  • 棒子
    嘛……我就是一纱布,看ID就一目了然了嘛……
    依稀记得ZUN阐述不加入人气角色的理由之类的什么来着…但是事后又找不到原文,只好瞎掰-。-
    果然瞎掰和YY就是这个ID的宿命么-。-
  • 人生オワタ
    敢情楼上摸过的同人游戏一定不少
  • w
    wheaty
    你 从 正 传 里 找 一 个 男 的 出 来 给 我 看

    他在没进入新世纪前就全女性了,喷之前请做做功课,谢谢wwwww



    这位爷,无料配布的不叫同人游戏,叫フリーゲー,谢谢

    [本帖最后由 wheaty 于 2008-8-19 22:06 编辑]
  • 人生オワタ
    论坛乱码了还是怎么手滑了?
  • w
    warachia
    反过来说,深泽的免费配布没有同人精神么(请追溯同人一词的词源)?如果按照某些厨说的,ZUN是同人精神的最佳体现,那么那些免费配布的是不是都要升仙了?
    我说过CM无法体现同人精神这种话么?如果没记错的话,我只是一直在追问某些厨心目中的同人精神的定义,根本没正面阐述过我自己的观点吧?
    我自己的观点我可不说,在某些厨说出来以前。
  • a
    ashikoki
    哇フリーゲー和同人ゲ是处于无交集的平行面,受教了。那些同人ゲnews网站上更新新闻的都tm是搞不清初状况的sb啊
  • w
    warachia
    OKOK没男人没男人,某些同人同人给我留下错觉了。

    功课?嘛谢谢关心,不过我觉得我这程度差不多了。
    那么你的意思是ZUN自己本来就萌百合,本来就想不断推出新人物,只是这种发自内心不带任何功利目的的行为恰好迎合了受众的需要是吧?

    见鬼,我也可以说马戏团具有同人精神啊。


    》这位爷,无料配布的不叫同人游戏,叫フリーゲー,谢谢

    人家Circle自己都说免费配布啥啥同人game,你还专门去告诉他错了你这不是同人是free game么。
    天啊我真的迷惑了,对你们来说到底啥是同人啊……

    [本帖最后由 warachia 于 2008-8-19 22:15 编辑]
  • 雾雨魔梨沙
    优越党真强大
    商业与否于我毫无关系,某些人倒很喜欢抓这个来喷
  • z
    zane_guo
    “噢,这个游戏看起来太象东方,我们应该让它看起来更像是STG。” :cool:

    ——《少学东方,多象STG》

    [本帖最后由 zane_guo 于 2008-8-19 22:14 编辑]
  • 棒子
    反正大多数男性少数女性也是商业化(少年向作品)
    反正一半男性一半女性也是商业化(校园系作品)
    反正大多数女性少数男性也是商业化(后宫系作品)
    管他呢,反正有角色就是商业化,ZUN应该全弄成飞机
    饿…我忘了,飞机也商业化,原来非商业化的最高境界就是:不做

    反正扔掉之前的超人气角色搞GP02和刚加农就是商业化嘛……就是商业化嘛…就是嘛……

    [本帖最后由 棒子 于 2008-8-19 22:16 编辑]
  • 1
    100SHIKI
    :~( CAVE泪目
  • 神无月依
    好吧,应该这样说。没花钱买过正版的没资格开骂,你丫闭嘴!
  • r
    remain
    之所以这么比喻,我举两个设定上的例子:
    一、在进入新世纪以后的现在,刻意地把绝大部分的角色设定为女性;
    二、保持相对稳定的新作频率,每一作推出大量新角色。

    ==============


    1.
    事实上..东方系列开始于上世纪.前5作也没男人.
    另外我想说,即使我自己做游戏我也不想去创造一个男人,那简直太没意思了.
    这才扯到所谓的"同人精神",我的作品不是"为了完成了好卖而完成的,是为了满足我的创作欲望而完成的".
    如果为了"好卖"而完成作品的话,神主就会考虑下您提出的第二个问题.

    2.
    喜欢东方的人,在TH10推出时听说自机数仅黑红两人时,绝望的占大多数.
    神主比谁了解这个的.全明星阵容显然才真正是大家希望看到的,人民群众所喜闻乐见的.
    而不是2UN自己喝高了或者对什么神明信仰的感慨后分泌出来的新人物.

    虽然推出后事实证明,新人物也不错.
  • w
    warachia
    全女性和男女各占比例能一概而论么。

    一只被刻意涂成白色的猫能和各种花色受各种人喜爱的花猫一概而论么?
  • a
    ashikoki
    那么新鲜那么赤果果那么活生生的论据不拿来说简直是浪费资源呀:D
    顺便我问下小哥是怎么从“东方在厨眼中一点都不商业,就跟装B幻想差不多而已”这句话里解读出我是优越党这个信息的啊?
  • a
    ashikoki
    哦,那个“同人游戏”你没玩过啊。结合阁下前页的帖,那我至少比你多玩一个了
  • 人生オワタ


    论战3表情出现了
  • w
    warachia
    退一万步讲,ZUN就是当着你的面说的又能怎样。

    太田克史当着那么多人的面说空境剧场版可以媲美EVA,还不是谁信谁傻逼。
  • w
    wheaty
    你这么一说我觉得有些不对,所以到常去的网站看了看,不过同人游戏站我看的少,还真没看到有把フリゲー列进去的,希望您赐教
  • 神无月依
    喜欢就玩,不喜欢玩你就滚,少叽叽歪歪的
  • 小李子大脸猫
    真好玩

    原来现在开始流行论点不退论据开始往后退的论战方式了
  • r
    remain
    :glasses1: 你直接怀疑了一个你根本没见过的人的人品呢....
    或者说您的心理学造诣很深,深知2UN这个人每句话的真实用意...

    对了对了,神主的商业作品其实是有的.
    漫画小说都有的,您不仿去看看是不是更符合您的推断呢?
  • 0
    0258520
    优越党真强大:sleep:
  • r
    remain
    对了,每个艺术家对自己的作品都应该是信心饱满的.
    搞不好2UN对自己的人物立绘充满自信,觉得完全可以媲美黄昏的立绘.
  • a
    ashikoki
    哦就你楼下那位
    你可以顺便到下面c74帖子里面翻翻排p行的游戏,那第二行评语倒是看上去非常符合前面“comike的同人精神”的
  • w
    warachia
    1、首先谢谢你。你算是本楼里第一个正面回答我的问题的人。
    那么针对你的回答,我的疑问仍然没有消减,同人一开始只是一种创作和交流的形式,为什么到现在会变成一种创作的态度呢?这种态度在商业界里难道不常见吗?反过来说,没有这种态度,什么作品热门就出什么本,这种反面教材在同人界难道就少见吗?为什么一定要给同人二字赋予这样一种精神呢?

    那么,作为回报,我也阐明一下我个人对同人的观点,在我而言,同人之所以为同人,关键在于其对于著作权的淡化,这也是之前我五次三番提及免费配布的理由。

    2、这个问题很简单,没有一个聪明女人会一次性毫不保留的把自己的全部奉献给一个男人。
  • 天下无敌
    别说梦月抄了,内幕和其中的分成很OTL,某人被彻底遗忘了-3-
  • 瓦拉几亚之夜
    批评空间
  • 天下无敌
    某AC FXN和某场不是到处都是么,当然,象XCH那地方不用说了吧
  • a
    ashikoki
    批评空间靠关键字搜同人,对free标的不清楚。不过重点本来就没放在这种性质的分类上