《我不是药神》有感，新药研发改变很多人的命运

不如原版是肯定的，但是比印度的好还是问题不大

5年生存率10%用药吊到90% 能有维持就不错了

因为intel不像你那么傻

你错了，印度的仿制药产业链比中国强太多

如果全球100w不到的患者，药厂不会大投入去研发的，风险太高了，研发出来也可能是针对更大群体的药物研发中偶然获得的配方。。。。就好像研究心脏病药物得到威哥。。。

你聪明，祝你也得一个一年要吃30W药维持生命的病，最好全家都得。。。一年吃个100W。。。

到时候我这个傻子会捐几毛钱给你的

问题不大？！国产伟哥在万艾可专利到期后上市，由于药效太差，逼得消费者回头再去买万艾可，直把万艾可的销量又提升了，233

举报了，不送

谁先人生攻击的。。。搞笑了。。。聪明人我会天天保佑你得病然后吃个30W药每年

维持高价药+全部进医保，就是国家可能不同意

没说药不好，也没说专利不对，是说药价太高，如果能吃几年根治的这个价格没问题哪怕再上涨，这种不能根治长期吃的药，定价降低的情况下一样很快可以收回成本并大量赢利。。。

如果它卖4万，别人会买amd
如果天下就一家cpu厂，那么至少你不会买pc了，销量锐减

所以intel不卖4万纯粹是为了利润

如果没反垄断法还会有AMD吗？PC的CPU专利几乎都在INTEL手里。。。INTEL更多的是怕反垄断法，如果地球上就他一家能做高性能PC CPU，4W一样供不应求

这几年挖矿行情显卡涨了多少。。。不一样供不应求。。。挖矿的基本无视价格，普通玩家也只能高价买，买不起的只好放弃，，按过去定价机制，1060最多1K以内的价格，1080不会超过4K，NV的销售额和利润飞速上涨，股价翻5倍。。。amd显卡各方面落后。。。不一样跟着涨价

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2018-7-7 23:55 编辑]

看公众号，基本就这几个原因导致药价比香港贵一倍吧：
1.海关关税5%，现在可能取消了，但是很多人不知道还有个海关增值税17%，死也不肯取消。
2.不承认FDA校验结果，要求药厂在中国重新检一遍，一般要好几年。
3.专利过期也仿不出来
4.专利过期，国家也不强制指导价。

你都说了是挖矿
也就是说老黄的gpu再怎么牛，没有挖矿也只能定这点钱，有了挖矿好不容易高一点，这还和显存飞涨有关系，再涨价，没门了

另外，1080确实没到4千啊...

最近矿难了。。。最疯狂的时候5K以下收不到1080

药厂卖高价没错，商人逐利，才能创造有价值的产品。

病人为了活命侵犯药厂的利益也没错，人都要死了，还管什么道德。

都没错。生命高于道德。个人(企业)利益也高于道德。

那种说开公司不为赚钱的，才是骗人的。

那是后来矿机出来了。。。而且NV之前就没把挖矿当回事。。。如果没矿机，比特币还在2W美刀。。。现在1080我估计1w都有可能

是啊，那么请问，挖矿这种需求，是intel和老黄能控制的吗？
intel如果大幅提价能多赚钱，为什么不这么做

1.怕反垄断法 2.技术上已经垄断了，但是不能把amd弄死也不能养肥

如果现在允许全球只有INTEL一个PC CPU制造商，INTEL立刻涨价，药还能仿造，cpu仿造一个看看，有新的芯片厂崛起，立刻收购或者打/压。。。内存还没被棒子垄断，都敢想涨价就涨价。。。

就好像腾讯敢微信上第一个转账收费，第一个还信用卡收费，因为他垄断压根不怕你不用，支付宝之前跳出来说永远转账免费，不到半年果断跟进。。。因为垄断了。。怕毛

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2018-7-8 00:18 编辑]

？？？
你前面说intel现在可以4万一个cpu但不这么做，来反衬药厂高价药不合理

现在你到底啥意思？intel现在到底能不能4万一个cpu？

INTEL 没4W一个CPU，因为有法律制约，并且法律保护了amd这样的厂来维持低价。。说到底INTEL不卖4W不是他不想，是法律制约，法律如果允许垄断，INTEL妥妥卖4W，AMD早死了

药厂敢卖4W一瓶药，正因为法律保护了他们允许他们垄断，才敢卖4W一瓶药，如果法律也保护一些小厂做类似的药，但效果差一点，就好比印度，药厂敢卖4W吗。

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2018-7-8 00:26 编辑]

.......
那你前面举例说intel啥意思啊...
按你这说法，药厂和intel都很明智，都应该定高价，intel现在是客观条件不允许罢了

看到楼上有些发言真的搞笑，那些大药厂诚然靠药物垄断赚了很多，但是这种收入也会吸引高端人才加入这个行业，形成良性循环，大的药厂有能力抗住研发失败的风险也有资金和条件不断吸引年轻人加入这个行业，诚然这会让一部分病人没法即时享受到治疗（这些病人为了活命买仿制药没法苛责），但是专利结束以后的几十年几百年的人都能享受到相对低价的治疗。现在的模式的确没法兼顾每个人的利益，但是起码让这个行业发展循环起来，真的和楼上说的一样处理，药企怕不是要和英特尔一样挤牙膏了，专利期的病人得不到治疗以后的病人还是得不到治疗，类似电车难题，顺便想想泥潭对子女读医的看法……

本帖最后由 POOB 于 2018-7-8 01:13 通过手机版编辑

看回帖，好多人都没搞懂大型药企在整个产业链里的角色吧？

诚然，很多大型药企是有很强劲的研发能力的，然而在更多时候，药企扮演的是一个风险投资平台的角色

医药行业其实类似互联网，无数中小型生物公司才是真正的创新主力。这些平均生存时间不足18个月的中小型企业，多是前教授、研究员等等，手里握着一些技术，或者有个idea就出来创业，有时候他们针对某些病症成功开发出了某几个活性物质，就会寻找买家出手卖掉自己的研究成果

因为在整个药品研发漫长的过程中，真正占了风险、成本和时间大头的是验证，动物试验、一二三期临床试验，都不是好相与的，任何一步出了问题，都可能导致整个项目完全前功尽弃，之前的投资全打水漂。而这个过程里，需要的不是创新，而是对FDA规定的熟悉、庞大的资本以及抗风险能力

所以大型药企所做的主要工作，就是运用他们在行业内多年的经验和眼光，挑选合适的活性物质，联合华尔街的金融家们，买断下来，再制作各种金融衍生品分担风险锁定利润，然后按部就班的走fda审批流程，一款药一走就是十几年，剔除各种药效不明显的、副作用大的、致死率高的，上帝各种保佑下，才有一款新药艰难面世，你作为药企，作为药企同盟金融街，能不在每一款原创新药上捞足银子？

还有，听起来好像别人研发攻坚，我们跟在屁股后面吃专利过期的仿制药，并不是什么大问题

然而事实并非如此

现在几乎所有新药，都是以基因靶向为理论思想研制的了，而虽然政治不正确，但不同人种的基因确实是不一样的

于是呢？同一款药，人家黑人白人吃了药效好，没啥副作用，给中国人吃就几乎没药效，副作用一箩筐，甚至还有致死率

举个例子？泥潭痛风多，估计大家对别嘌醇都不陌生吧？这玩意儿都说毒，问为啥，估计绝大多数痛风患者都说是伤肝肾，其实都是药物小白对着说明书 ，看到一个伤肝肾就以为弄明白了

别嘌醇最大的问题，就是它有导致恶性免疫反应导致皮肤过敏的副作用，致死率从1.5%到20%不等，而这种恶性副作用，和一种叫HLA-B*5801的基因强正相关

而这种基因，黑人白人几乎没人有，而汉族人里却有高达9%到15%的携带者，结果你懂的

为啥要说这个？就是如果你中国人天天跟在别人屁股后面捡残羹剩饭吃，而不去自己研发原创新药，人家欧美药厂在开发药品的时候自然就不会专门为了中国人的基因做测试了，至于以后吃死了中国人？谁在乎呢，反正也没法在中国卖钱

于是多年之后，可能有的病在欧美就是医生开个处方的事儿，中国人得了就得准备后事了

应该说只能救中国的富人。在很多国家，有医保的话，这种药，一般人也吃得起。

跟房价贵怪开发商一样，，没法细说

不说抗癌药，就是印度看其他小毛病的药也比国内便宜太多，同事上次买的治疗耳朵的药水国内卖几十块一瓶，印度才卖8毛

我说难听点，帖子里有两个拿医药研发销售和Intel卖CPU相比的，这纯粹智商有问题。
我说的再难听点，就是俩个傻逼。

杞人忧天了
生物仿制药是有技术门槛的，即使没有专利法拦着，没个十年不可能做到白菜化

国内做生物研发的现阶段是很多，但是还仅限于实验室里摇瓶子养细胞
真大规模生产那都是瓶颈啊，上500L罐子都歇菜了

化学药到头了

接下来该期待一下PD1/ CART了

雾桑厉害
集团内部的关联交易这种猫腻居然都挖出来了

确实，原料药或者散装药片（通常叫bulk）出于种种原因（避税，截留利润在中国以外），在集团内部交易时都会定价特别高

这几年大型企业的新药几乎都是国际多中心临床，必然包含中国人

你说的这事已经很少见了

狗屁能赚钱有什么用？几亿几十亿美金的研发成本收不回来那就是让以后没有新药给你吃

能负担几百至几千一盒的底层鹅：保护专利？没人研发？爱生产不生产，反正生产了额也买不起，大家一块死
能负担几万至几百万一盒的中层鹅：初期.应该保护专利，要不没人研发；中期.仿制只要和正版差不多，混一块用；后期.参见底层鹅

饲养员（人类）：预见利润或是重要人士得病，就携资本入场，成立基金会，研发出来了，美滋滋，写一纸专利保护，别忘了给鹅们驯化，告诉它们没专利就不回本，不回本以后就没得玩，跟资本无关哦。没研发出来，风投失败，玩得起入场玩下一轮，玩不起，转世为鹅。

天龙人：