为毛Galgame一步入瘟时代就变成了纯电子小说类游戏了……

  • f
    flvv
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rance

    你的意思是老外以为RANCE系列都是VN???

    是不是EROGE跟是不是VN一点关系都没有。

    只不过EROGE大部分是VN而已。
  • c
    cyclotron
    http://vndb.org/
    自己去搜
  • f
    flvv
    我再举个例子吧,

    2D游戏,3D游戏,

    射击游戏,角色扮演游戏。

    一个射击游戏既可以是2D的也可以是3D的,角色扮演游戏也可以是2D或者3D的,之间完全没有冲突。

    但就词语描述而言,ERO提到的是游戏的内容,而VN提的是游戏的形式,真要严格说起来,把RANCE系列划到VN绝对是错的。
  • c
    cyclotron
    我的意思是老外把eroge当成VN的一个分支,不是冲突不冲突
  • 鸡蛋灌饼
    能靠游戏性赢得玩家的做什么十八禁
  • f
    flvv
    这句话我再引用一次好了。

    大部分是VN不代表全部都是VN。

    资料库之类的东西我只能说靠这东西来断定分类根本不准确。

    就像2DJGAME一般都只发布美少女游戏,但是偶尔也会发发信长野望之类。

    如果老外觉得RANCE这样的都算是VN,为什么没人写进WIKI?

    归根到底,VN跟RPG是互斥的,不可能有游戏既是RPG又是VN,但是一个游戏可以是RPG又是EROGE。
  • c
    cyclotron
    为什么要把wiki当权威

    http://en.wikipedia.org/wiki/Baldr_Sky
    然后旁边的genre就写成 “Eroge, Science Fiction” 了
  • f
    flvv
    那个只是没把ACTION写进去而已,SF跟ERO本身都没问题吧?……难道你想说那也能算VN?

    就像我之前举的例子,很多游戏2D跟3D你写不写进去都行,并不是说你写了个2D,就一定不是STG了。

    Wiki不是权威,但是能反映相当一部分主流人士的观点。

    争执就到这把。。。后续不会在理这相关的问题了,当我输了就好。
  • c
    cyclotron
    好吧其实我搞错了
    http://vndb.org/d6
  • p
    pf67
    kf那标准只是为了筛掉重口味拔作而已,别搞错了。。
  • p
    pf67
    要搞清楚,分类法分为好几种。
    RPG,AVG这种叫传统分类法,就是从玩法角度对游戏进行分类,主要目的是为了在杂志上对游戏的卖点进行宣传。
    VN,ero,gal这种都不是传统分类法,都是按照游戏某一特定而进行的分类,ero是vn的一个类型什么的,从逻辑上就说不通。
  • z
    ziyanziyudeyu
    LOVE PLUS?
  • W
    Windows7
    完全没接触过没了解过靠臆想和脑补就得出所谓“忽悠人”结论而且连ツクール和ツール的区别都搞不清楚的人拜托就少说两句吧
  • a
    acgzero
    剧本80分以上的游戏,gal里绝对比非gal多
  • g
    ggxx同好
    之前玩同级生 下级生这种要操控走路跑地图的就各种不习惯
  • L
    LP4
    我来问下安卓版上有啥好的这类型的游戏?
  • j
    justice
    就是这么回事

    电子小说类GAL GAME有专门的开发工具包(名字我忘了)。最低限度下只要一个写台本的加一个画画的,再买一套音效素材包就可以开发GAL GAME。
  • 普遍
    AVG用图像、音乐和声音有很多免费素材的网站,只要写信申请使用或挂名即可。
    最低限度只要有会打字的就行了。
  • 麻生椎子
    用免费素材的不都是些同人游戏么.....
    商业作敢这样玩还想不想赚钱了
  • 麻生椎子
    另外主楼说什么眨眼现在没人做....这都哪个年代的游戏特征了
    偶呢倒觉得是现在的立绘是越做越细致细化了...一段台词里表情转换三四次的ADV也不少....有几个社还专门会将立绘在平面上作各种移动来展现动态空间感
    这些都要对具体台词情景进行相应的配置考虑.....比单纯会眨眼睛动嘴唇要花功夫多了
  • h
    hamartia
    逆转这么明显的指令型ADV也能被算做可视小说,S1现在的讨论水平真是没法说。

    DS上有除了互动电影和纯种TAVG以外的全部AVG类型游戏,先都接触个遍再来谈论什么是可视小说。
  • o
    opal
    做得烂不如没有,娱乐都是这样
  • h
    hamartia
    娱乐是人性的一种需要,始终都会存在的。比如有出戏,唱腔让人直想喝倒彩,但也比没戏看强吧。古罗马时代,什么人都能吟颂诗篇来助兴,即使再让人不悦,也是宴请宾朋的保留曲目。

    这句话更适合于娱乐性质的商品,做得烂,无法满足受众的客观需要就会引起市场反弹然后自我消灭。现在的机战就给本人这种感觉。
  • f
    flvv
    这点真不怪他……

    欧美的ADV跟VN的区分方式跟日本完全不一样……

    基本上有大段看字内容的都会被当成VN,不管有没有互动部分,国内很多人提VN也是想说明这一要素。。单纯的提ADV,可以包含的内容太多了。(严格说起来ADV会更准确,但是用VN来描述,比较容易让人理解到底指代的是哪一类游戏)。
  • c
    cyclotron
    求不婊
    我是以为欧美和日本的定义有区别,个人没认同那一套分类
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ace_Attorney
  • N
    ND133
    真玩过马头龙头小太阳?
    多玩玩 少yy

    ----发送自Sony Ericsson LT26i,Android 4.1.2
  • V
    VIRIDIA
    想要乱七八糟的要素为什么不去玩别的游戏,LZ这是在抱怨一个格斗游戏为什么不能升级强化换装备么,庸人自扰。

    顺便我想你Dual savior和Brave material一定没有玩过
  • C
    CountryCat
    baldr系列游戏性满点
  • k
    keytomylife
    e.go社的SRPG RPG都做得不错
  • 多多天下
    Alicesoft是业界良心
  • 鸡蛋灌饼
    @粉粉粉粉粉
  • h
    hamartia
    可视小说为日系游戏所独有,北美及欧洲游戏圈在这一方面划分地摸棱两可,已经在你所引用的原文里体现出来了,请注意“/”符号的前后。
    问题是,你想把观点讲明白,就得注意讨论对象所处的环境。好比“漫画”在美国叫做Comic、在日本叫做Manga,如果我们要开帖讨论日本漫画怎样怎样,那当然得按照Manga的范畴和标准来。

    同样的道理,Visual Novel是个极之狭义的概念。而且即使在欧美圈,形容普罗大众认识上的AVG也有Genreal Adventure(普遍性ADV)这一术语。
  • h
    hamartia
    情节性是游戏的一部分,游戏性这个词有些模糊,容易以偏概全。如果一个专门以叙事为主的游戏为Player带来了一出好戏,那么作为游戏它就值回票价。ADV游戏可循环性差,不耐玩,这是此类型的自然属性,承认这个前提,不做出无意义的类比才能对对象游戏的真正价值做出准确判断。

    把话题转回“马丽”。用“剧本何其简单粗暴”对比“满屏的游戏性”,这其实是以今论古。在“超级玛丽”出品的那个时代,有多少ACT游戏能做到连贯叙事?而你只需要操纵玛丽一路闯关直到最后让库巴王掉下火海,“英雄救美”这个概念会自然形成。这款游戏的伟大,就在于它包括了一个成熟电子游戏所需要的全部成分,其中就包括情节性。它担负着揭示游戏背景,为玩家指明目的,方便游戏进行中移情的作用。

    不知道你有没有看过紫式部的《源氏物语》,这部描写了以源氏公子为中心,日本封建贵族奢侈糜烂的情爱生活的长篇小说却是世界名著。井原西鹤的《好色一代男》则是典型的“好色文学”,主人公世之介一生纵情欢爱,阅遍人间春色,作品翔实的记录了日本当时各个社会阶层的性生活和心理状态,所以也是名作。
    “史诗”不是评论文学甚至游戏剧情的绝对砝码,希腊有《伊利亚特》和《奥德塞》,不错,很好看。可是中国的四大名著/奇书也差不到哪里去,李白的诗还曾经译成外文,引起轰动。私感觉“史诗”这个词在一般评论情节性、戏剧性时被绝对化、权威化了,认为只有史诗才高端大气,实际这就扼杀了创作的多样性。
  • 枫舞随心
    还有BS1+2
  • M
    Miel
    那句话的意思别以为有游戏性就是好的,一样是有花了半天自制的一套系统没人理的游戏性游戏,也有比这个还不上道直接靠RPGツクール的,你居然能理解成靠RPGツクール制作出来的游戏"都"是垃圾,理解能力真强跟楼主的认为带游戏性的'都"强过电子小说一个水平,
  • W
    Windows7
    “我还没给你算那些靠rpg制作工具就出来忽悠人的同人和廉价游戏”
    这是原话吧
    而你现在又说你的意思并非“XXX制作出来的游戏”“都是”“同人和廉价游戏”
    但如果真是这样,你的用词就应该是带有特指意味的“某些”而不是“那些”
    因为“那些”在没有给出特定的所指对象时就只能是泛指,没有限定范围的含义在内,用“那些”开头,后面所带的定语中心词短语里的定语就完全是在对中心词作补充说明作用,这样一来你的话当然只能理解成“都”
    所以说自己用词不当还要责怪别人理解错误的人,能不能先检讨下自己发贴不够认真再来玩论坛对喷的把戏?
  • M
    Miel
    lz的问题就是栽在都字上面,我前面才跟它说不是"都",然后后面自己就"都"下去?这是有病还是精神分裂.算了,争下去就是口舌之快,意思到了就行了.