中国人几乎都是无神论者，但是还是想和大家讨论下宗教的意义。

说到这个，其实可以给很多宗教盲宗普一下，
很多宗教学说的一个重要观点就是，人类的普通观察能力，各种实验能力是有限的，
就是所谓的“人力有时尽”，这导致了在这种有缺陷的实践能力基础上构建的一切，
都将是无法最终得到绝对真理的。

[本帖最后由 zcomic 于 2010-5-27 11:23 编辑]

你说对了，中国历史就是一部血淋淋的实用主义哲学发展史。

神创论和神创教是两码事
如果是宗教，那就不需要理性，旁人也没必要和你争

但是既然它死抓着“我也是理论”这件马甲，
然后通过指责其他理论来得到自己的“合理性”，那就不得不要求它自己也要提供一些直接证据来“理性”的证明一下自己了

蓝血蜥蜴人有没有信仰阿？

宗教不是迷信，汗～·宗教裡的神都是象徵的說法而已。比如說貓神，就是象徵的說貓這個類別，而不是具體的說是那隻貓。

有很多問題科學是無法解釋的，科學可以解釋人怎麼生怎麼死，但沒辦法解釋為什麼生為什麼死，這些東西只能依靠宗教藝術和哲學來描繪解釋。

你还在执着于绝对？我真应该给你当头一棒子，绝对真理不绝对真理对于独立个人有区别么？有区别么？有区别么？有区别么？

神创教？？啥词啊，你生造的吧……
宗教不需要理性？？你懂宗教？记得你是学科学的啊，怎么跑去学宗教了？你个骗子别说你很精通宗教啊 :D
:D

不要把偶然一个闪电劈下来的森林大火把动物烤熟，然后他们吃掉就当成是科学事件好不好。。。

这句话是你说过的唯一比较客观的思路

如果你能沿着这个思路走下去，你会和牛顿后半生一样转向的 :D
:D

另外，不用“绝对真理”，难道我要用“科学真理”或者“科研成果”来表达那个意思？
语言文字和人类的观察实践能力一样，局限太大，很多时候大家只能靠心领神会
所以我只好用一个对于宗教和科学来说比较中立的词来表达啦，误会执着的是你啊

我只是借用个词来表达，就像金刚经里反复说的一样，XX，非XX，是名XX，
只是借词达意而已

[本帖最后由 zcomic 于 2010-5-27 11:31 编辑]

原来你以为国外的宗教信仰都是在真空里，不受家人社会乃至美钞上那一句的影响，
独立自由的做出选择的？
你以为小孩子相信圣诞老人不是功利性的，不是为了得到礼物而相信的，对吧
你的下限暴露了吧

请教宗教学者,对为什么有生与死的解释,基督教与佛教的有什么同异,哪个比较正确呢?

很明显你的客观和我的客观不是一码事。

另外劝你别学老和尚打机锋了，道可道非常道这点事大家都明白。

[本帖最后由 kelaredbull 于 2010-5-27 11:32 编辑]

我猜信的人可以得到极大的安全感和满足感

您是想说我闭上眼睛之后世界就不存在了么但是下一次他们把闪电生出的火保存下来用作烤田鼠，就是科学事件了

[本帖最后由 handsomeken 于 2010-5-27 11:34 编辑]

哪里是无神论，都是未知者论。
无神论跟未知者论是有区别的。
说TG是无神论简直是笑话

没看过，可否详谈

很好奇这两者如何协调的

上帝很少让人原地复活，信春哥的那可是2分钟一次阿。

基督教有比较浓重的神学性质，佛教严格意义上来说是无神论的宗教，
不承认有一个天下第一的创世神，也不承认有哪个神能完全控制、主宰
某个空间时间内的所有一切，所谓“众生平等”，区别只是悟与未悟

基督教好像没有解释生死本质，佛教认为生死现象是指有情生命的一种错觉，
看不破这个幻觉的就始终在幻觉里生死轮回，一遍又一遍，看破了就超脱
幻觉轮回了

我想说的是你的视觉得到的一切信息和所谓的现实世界是一体两面，任何割离开来的看法都是错误的，
就好比我们成年人认为单纯地认为非好人即坏人是种不客观的看法一样，很容易理解。

另外，眼睛和视觉是两回事，瞎子还能看到黑色呢

你应该用科学的观点来看我所说的，别瞎琢磨，你们学科学的怎么老喜欢用野路子的宗教思维来看问题:D
:D
用你们所擅长的观察实验、逻辑推断不是更好

只要政教分离 管你信不信

我早就说了你根本不是宗教信徒，就是一研究宗教哲学的，你看，越发暴露了吧。
哪怕是个居士哪会跟闲杂人等淡这些问题，开悟了度几个有缘人，没开悟的继续悟去。非得和别人争这些东西本身就是执念，你焉知我不是揣着明白装糊涂阿。

瞎子能看到黑色

所以说你对宗教不了解，不要随便下论断，普渡众生这句话总该听过吧

有谁是生来就信某样东西的？还不都是后天的，后天靠啥？绝大多数人靠的都是别人

个人觉得宗教在统治，维护社会的稳定方面贡献非常大。也可以让人在世的一生不那么痛苦，谁也不知道死后会去哪，那么对活着的人来说，相信自己所爱的人死后去到一个更好的地方要比相信死了的人就这么没了要容易接受得多。至于人是进化来的还是由神创造的，对普通人来说完全不重要，他们可以相信他们想相信的去度过自己的一生。

至于说中国人几乎都是无神论者这一点，个人不能认同。看看你的周围，扫墓的时候说得最多的是什么？’在天之灵保佑XX能XXXX‘，中国人去扫墓并不是去怀念逝去的人，而是寻求一种保护，磕头的时候都在许愿，把人当阿拉丁神灯用，这能说中国人是无神论者吗？甚至高考的时候很多家长都会帮小孩去拜考试相关的庙，我当初高考的时候高中全体老师都去了呢。

本人小时候也信过神，小时候饮食习惯不好拉屎很痛苦，每次痛苦的时候都向观音菩萨许愿让她让我拉屎顺畅一点，当时可是很虔诚的。不过后来发现多吃蔬菜就能顺畅拉屎自然把观音菩萨忘到九霄云外去了。

神到底存不存在这个谁都没办法证明，我们人类该做的，只是研究这个世界运行的规则，然后按规则行事而已，神存在也好不存在也好，对我们完全没有影响。

两眼一黑这词该听过吧？？
你可以找些本来双目正常，后来忽然失明的人问问

我有个同学眼睛差点失明，当时他的描述就是“忽然觉得周围一片黑，还以为是停电了”
你说他“看到”的是什么颜色？

所以啊，不要笑，嘿嘿，看起来挺傻呢

神学有什么好研究的，佛教才是精深，天主教里上帝创世简单的要命，研究毛？

请问感光细胞感觉到的黑色，和完全没有感知造成的信息真空是一样的么？
黑色还有不同的色阶呢。
您的同学之前能看到么？如果他之前就看不到，他能知道什么是黑暗什么是光明吗

[本帖最后由 handsomeken 于 2010-5-27 11:52 编辑]

该明白的自然能明白，入了业道的你度不了。执着于度魔，自己先成魔。

既然有缘说到这个，就多说两句，这个在佛教里是常识里，
就是器官和相应的感觉是两回事，两个概念，但是普通人往往逻辑混乱，分不清这个概念。

一个人眼睛坏了，眼球都拿掉了，不等于失去了视觉，只不过因为器官
无法发挥作用，视觉不正常而已。

真正的失去了某种感官应该是什么样呢？（也就是你所说的“信息真空”）
打个比方，假如现在告诉你，你本来有种叫做“ABC感”的感觉，现在因为受到
损伤，所以没了。你肯定莫名其妙，根本不知道那种“ABC感”是啥感觉，这样
的情况才叫真正地失去某种感觉，也就是真正的“信息真空”。

眼睛受损的人，哪怕是瞎子，依然有视觉存在，换用科学的话来说，勉强可以
理解为“大脑中负责分析视觉的器官依然存在和起作用”，但佛教里好像是认为
这是人类生来存在的，基本上始终存在，跟肉体器官受损与否无关。

[本帖最后由 zcomic 于 2010-5-27 11:56 编辑]

posted by wap狭义上讲是这样，同时也能解释宗教存在的合理性。但其虚伪利己主义的本质绝难让我认同。随便看看教义，信者上天堂，反之下地狱，人皆有原罪，唯信可恕罪。西方宗教各种活动中人与人体现出的温暖谦和善良互助等现实社会一直颂扬却又始终缺少的精神皆源于此。过程很美，但促成它的却是私欲，我只能认为这是个莫大的讽刺。

这倒没什么讽刺的，因为教义就是人有原罪

他所看到的黑色就是他说的，正常人在天黑以后，四处停电看到那种黑色一样，不是信息真空。

如果是信息真空，他决不会第一时间就认为是停电了

忘了强调了，他之前视觉正常，作为一个英语六级的智力正常的大学生，我不认为他连突然眼前
一黑与突然眼前莫名其妙都分不清楚，绝大部分突然致盲的案例也都是用眼前一黑来描述的，
别以为这是随便用的一个比喻，是真的“眼前一黑”。

至于说到光明与黑暗的定义，这个就是另外一个话题，关于事物的概念与定义该如何理解，
在佛教里对应的应该是“名”与“相”之类概念的研究了，这些东西和感官感觉是相互联系的
另外一些概念了，这些各个概念整合在一起综合起来，就形成了人类负责的对内对外的一切
知觉。可以去查查“五蕴”的概念，就是心经里提到的“五蕴皆空”的这个五蕴。

有兴趣的话，可以去看看相关的佛学概念介绍，佛学博大精深不是白说，的确言之有物。

[本帖最后由 zcomic 于 2010-5-27 12:48 编辑]

其实在我看来各种宗教就是爱的代名词。大家都需要找一种信仰去畏祭心灵罢了。

不信的优越感更强哈
碰上意见不合的人：
“你们这帮封建迷信，不信科学，愚昧愚昧！”

你不知道谁创造的人类不等于就是上帝创造的。明白么 ？

不知道的东西叫未知，把未知都归于所谓神的是513。

基督教徒的信仰差异极大 ， 总结一下基本如下：信基督，向基督坦白，然后干什么坏事儿都行。

以前我一直觉得奇怪，中国到处修那么多佛塔，近代启蒙思想家梁启超大力研究佛学，这人都疯了么。。。
后来去普陀山旅游一次，又专门去图书馆，系统接触了些佛学的著作，而不是道听途说的那些玩意后，发现这学问确实ＮＢ，在以前的那个时代称得上先进。
隋唐中国被佛教血洗绝不是偶然。后来宋明理学把佛教的很多内容吸收融合之后形成一个新生体系，佛家在中国就日渐衰落了。

不过学问发展到现代社会学，心理学兴起之后，基本上一切这些都浮云了，但作为某种人生启蒙还是有重要价值的。

[本帖最后由 z0406 于 2010-5-27 12:17 编辑]

感光细胞能感觉到黑色？

其实黑色就是没有颜色，视网膜没接收到任何光子的情况下，输出信号就是黑色。。。。。

对，就是黑色，但黑色与“没有信息”是两回事
这的确是个难缠的问题，但所有突然致盲的案例报道里，基本上都是眼前一黑，而不是眼前莫名

大多数人都搞不清楚这两种概念的区别

就好像显示器屏幕一片黑色，与显示器突然消失完全是两回事一样

真正的没有信息应该是连黑色都不存在，绝不会用黑色去描述的

[本帖最后由 zcomic 于 2010-5-27 12:50 编辑]

显示器拔掉电源和显示黑色是一回事，当然现在的液晶显示器无法显示真正的黑色，CRT还是很黑的。。。。。

你才是搞错了概念，黑色根本就不是一种颜色，黑色表示的状态就是什么颜色都没有。。。。。

又在用名实之辩来扯物理现象，啧啧……

真的 。

各种颜色都不是颜色，仅仅只是一种感觉，被人类命名而已
你把事物的成因与事物的概念名称弄混淆了
黑色和红蓝白黄一样都只是一种感觉反馈，至于形成的原因，那是另外一回事

“无”不等于“黑”，你所说的仅仅是“黑产生的原因是因为某些东西无了”，但
不能说“黑”就等于“无”

如果一个中国人入了美国籍又信了基督 死以后归阎王还是上帝管？

割裂了，割裂了，你这就是机械唯物论。

无因无果，无他无我。究竟我是佛，还是佛是我？

有先天盲人的，谢谢。不能，但是黑色也有很多种

[本帖最后由 handsomeken 于 2010-5-27 13:05 编辑]