有些人太闲了,动不动就谈情节应该写马粪纸还是写复写纸
- 专取上将没脑子怎么过…………
- 雷文?简化是谁说不圆了？
只不过是以前的简单乐趣无法满足现在的玩家，他们迫切地需要剧情，所以厂商才会设计这些剧情。
这恰恰说明以往那种没有剧情也能获得乐趣的时代已经过去了。现在的玩家需要什么。 - john我们讨论的是游戏广告中剧情和系统的比例，扯到销量上做什么，回来回来
另外关于鬼武者和KOF广告中剧情的问题，您想怎么解释…… - matao我们说的是RPG呀，刚刚你说机战我才说了说机战。
- 雷文?简化系统是基础，是界面
剧情就是上层建筑，是内容。
没有基础，上层建筑不存在，没有上层建筑，基础就没有生命。道理简单吗？ - 雷文?简化你看清楚了么？
- matao只有你自己认为剧情是游戏的核心，我可没说过。
- 烈火v高达一会不在这帖子就多了5页，厉害！
- john这里在ACT领域说剧情不是核心，仅仅是玩家凌驾于简单乐趣之上，对于游戏的更高要求
刚才又在RPG那里说剧情是游戏制作者要表达的中心内容，不可缺少
这个双重标准定义得实在太巧妙了，光看这个回复我差点也被蒙了过去 - matao你看看FF12
- john一边去一边去，说了半天都不知道我在说什么的人还在这里胡搅蛮缠，把前面几页的帖子看完再回来
- 雷文?简化系统和剧情，谁也谈不上什么核心不核心的，就像你，你说是你的肉体是核心还是你的精神是核心？
没有肉体，你的精神到哪里依附？孤魂野鬼
没有精神，植物人也算真正活着？造粪机器 - john街霸也有世界观，没有世界观这游戏还真没办法做
那么，街霸里的剧情就是游戏制作者要表达的核心内容了？ - 雷文?简化如果你不愿意看书，想胡画一番，同样也有纸制品的图画本供你娱乐。
你的意思是不是只要有这种胡画的乐趣存在，人们就不再需要读书的乐趣了？ - matao我们讨论的是RPG剧情和系统的问题，现在谁也没说谁是核心，正在讨论中，你就自以为是。
- john看来你这个“核心”的概念还没搞清楚
既然“剧情是游戏制作者真正想展示的东西”，那么在游戏这个属于制作者的作品里，剧情就是中心思想，就是核心
为什么你老是想把剧情和系统两个东西作为不可调和的矛盾来说？ - 雷文?简化你还在揪什么“核心”不“核心”的。你怎么这么绉啊！
系统剧情谁也不是什么劳神子“核心”，一个是基础，一个是上层建筑。 - johnKOF也有纯故事的介绍，这个……
- 雷文?简化是谁把这两个东西割裂来看？是我么？真会倒打一耙！
你怎么睁着眼说瞎话啊？
不是一直是你在纠缠究竟哪个是“核心”么。 - matao你可真会跑题，我们说的是RPG呀，你不能死搬硬套呀。
- john我现在针对的是你“剧情是RPG制作者要表达的根本内容，是游戏者买这个游戏的源动力”这一观点，换言之，在RPG中，剧情是最重要的东西，是制作者和玩家追求的共同目标
如果你同意在RPG中剧情不是最根本的东西这一观点，那就结束
我翻了好长时间才把你这个最初观点翻出来 - 雷文?简化我的意思很明白，对RPG来说，剧情和系统是不可分割的。系统是表现剧情的方式，而剧情通过系统的表现确立影响与价值。它们之间谁也不能失去对方。
是你一直在假设RPG没有剧情怎么怎么样？没有系统怎么怎么样吧？谁在割裂它们之间的关系！？ - john你能不能翻前面的帖子把这段话理解一下
雷文?简化称呼
真?老狐狸
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系统和剧情就好象电影院和电影一样
电影院的播放设备，服务设备就是系统，而电影就是剧情。
你可能会因为播放机太次，电影不清晰或者播映间太闷、位子不舒服而放弃看电影，但一开始你花钱去电影院是冲着什么去呢？是冲着那部电影还是冲着那电影院服务设备不错可以在里面舒舒服服的睡大觉？ - 雷文?简化你针对什么你针对？
对RPG来说，剧情和系统都是根本，系统是为表现剧情而动的，剧情是用来吸引玩家的。多简单的问题。你怎么就不明白呢？
我就问你，给你一个除了地平线什么都没有的世界（那没有剧情），就算系统再出色，你想玩么？ - john同样看上面那段话
“一开始你花钱去电影院是冲着什么去呢？是冲着那部电影还是冲着那电影院服务设备不错可以在里面舒舒服服的睡大觉？”
先不说这个比喻是否恰当，用这个比喻来比喻RPG，也就是说玩家可以以剧情为源动力去购买游戏，却不能以系统为目的去买了玩，也就是说系统是服务于剧情的
如果你现在的观点已经是“剧情和系统是同等地位不可分割的”，那么…… - matao他俩是相辅相成的呀，没有那个你也看不成电影。
- 雷文?简化这有什么问题？电影放映器材（包括电视机、电脑、一切传媒硬件）和电影，你觉得谁是核心？
没有这些放映器材，你看得成电影？
没有电影，你光看放映器材能解闷？ - john这样说的话，系统就不能吸引玩家购买
如果把DQ的系统换成FF的，剧情不变，我倒是想看看能不能吸引女装[m]002[/m] - 雷文?简化系统本来就是服务于剧情的。而剧情是用来更好地推广这套系统，这有什么问题吗？
就像经济是服务于政治。而政治是为了更好的促进经济同样道理啊！ - matao电影院都是先贴电影的广告，吸引你去看的也是这个电影的广告，不然你早走过去了，你还会关心别的么？
- john那你倒是不触类旁通，给出个能让人信服的理由说明巫术吸引玩家的不是游戏过程本身，而是游戏的世界观啊
用巫术这个世界观的游戏多了去了，为什么最NB的还是巫术 - john那好，这个问题你可以和马甲雷具体讨论具体分析
- 雷文?简化那有什么？只要3D系统运用得力，我们的女主角比安卡照样能做出莉诺雅的风姿。看看能不能吸引女装！
系统就是为表现剧情而用的。 - john观点又在偷换
本来用电影举例是说观众去看电影的目的是电影本身，而非器材――折射到RPG上就是玩家买游戏根本原因是为剧情吸引，而非系统
现在怎么变成用电影来说明系统和剧情是相辅相成不可分割的了？ - 雷文?简化用了DQ、FF同样系统的游戏更是举不胜举，有几个真达到DQ、FF的火暴程度？
按你的说法，系统不是压倒一切么？不是可以无视一切么？不是只要系统做的好就可以大卖么？ - john那么再换到电影院里去
器材是用来放映电影的，而电影却是推广器材的？
先不说跟你最初观点有什么不同，我想没哪部电影拍出来是为了展示高清晰度和立体声音效的…… - matao如过没有剧情你怎么能度过这个游戏的过程，光不知道为什么的瞎打怪物么？
- john那么用你的说法
从广告中展示的部分游戏剧情，你就看出FF、DQ比其他类似游戏在剧情方面如何突出了，就无视其他游戏去买FF、DQ了？
同样贴两个游戏的在广告里的剧情介绍出来，一个是FF，一个是某系列RPG，你真能从其中分析出FF比后者强在哪里么…… - 雷文?简化一开始就不明白，
电影院设备和电视一样，都是用来看电影的器材。没有这些器材看不成电影。而这些器材只有通过放电影才能体现它的价值。
人们往往在看电影时会忽略器材的重要性，但这并不是说器材不重要，而是说这些器材就是为体现这个价值而存在的。
当人想看电视的时候发觉没有电视机，一定会抱怨。但这并不是说，一台没有影全是雪花的电视机就能获得比“没有”高多少的评价。 - john去打打先吧，最近就有BUSIN 0，这个游戏不难找
- 雷文?简化切，FF都已经成名那么多年，要在日本怕想不大卖都不行。
但日本还有哪个游戏是以与FF同样的系统而找到大卖理由的？
不过对我来说，剧情若好，小作也可令余弃FF而择它。 - matao这个RPG游戏就是不知道为什么的瞎打怪物么
- john回来回来，不要转移观点
“一开始你花钱去电影院是冲着什么去呢？是冲着那部电影还是冲着那电影院服务设备不错可以在里面舒舒服服的睡大觉？”
这就说明电影本身能吸引观众，器材不能
也就是RPG的剧情能吸引玩家，系统不能
我一直在讨论的是这个问题 - 雷文?简化你打怪物为了什么？打怪物？
没有起点，也没有目的，只是打怪物？
《口袋妖怪》也没有这么做的。
这游戏卖得好么？ - matao这就各安天命了，毕竟每个玩家喜好的剧情不一样。
- 雷文?简化人们玩RPG系统的目的仍是为更好地完成剧情，有本事你玩SO3就在第一章转，永远别过关。别往下打。系统那不是每章都一样么？光用这个你不就饱了么？何必还往下打呢
- john我接到XX给的指示去办一件事，然后我办完以后又接一个指示
这个也叫剧情么
那我是不是也可以把FFT里的任务视作剧情的一部分 - matao对人设声忧剧情大家还能选择喜欢不喜欢，但对系统，你不回家仔细研究玩过你也不知道好坏的，适不适合这个游戏。
- john关键词高亮
说到现在也仅仅是你自己的选择而已，将这个个人选择扯到大众身上就是大错了