小白的悖论
- dazzle:awkward: 过了吧
不知道死亡火枪香港97血狮big rigs等神作有没有人能开心的玩得下去
虽然我不赞成把这个水平以上的游戏叫垃圾
不过有了期待了半年+第一时间入正版光芒之池2的经历, 我觉得这种愤怒的呼声也可以理解 - 沧浪能表明多数的事实难道不是评分的初衷？个别意见不具备说服力
- 鱼肠剑那只是最激进的说法
我想说的是对于玩家来说，一款游戏是否垃圾个人意见是不可确定的 - 苍龙灭牙评分貌似是用来区分（评分者眼中）的精品和次品的
而且我觉得评分只有文字部分还有点参考价值，数字部分大可无视 - 鱼肠剑可惜fami的评分非不能表明多数，评分都是个别意见
- 哈斯特初衷和结果不是一回事
况且评分也是一种个人意见
当然，收了银子的评分另当别论——不过如果所有评分都是收了银子的话，那就没什么好说的了。 - 沧浪如果评分真是评分者的自娱自乐那大可不必去理睬它，但真是这样的吗？
下面那句看不懂了，文字部分就不可以直观的转化为数字形式？两者本身又没什么矛盾…… - evilevilfami评分的文字部分可以看看优缺点，作作参考，起码买的时候心里有底...
数字就难说了，9月玩得最开心的新EVE和神手都是26分...
[本帖最后由 evilevil 于 2006-10-18 16:14 编辑] - 哈斯特一个简单的数字和一段描述性的文字，
不能说没有差距。 - 银河勇音完了,我没资格说任何一个游戏是LJ...........:awkward:
- 哈斯特更准确地说应该是
某某没资格在别人面前说任何一个游戏是crap - 沧浪那就是发米没做好评分这项工作，由此并不能得出所有事物的评分制度都是个人意见这个结论
- 苍龙灭牙的确是没有矛盾，不过参考价值大不相同，如果说９分和１０分是完美与不完美之分（况且也没有真的完美），那８分与９分的区别又是什么呢？数字的高低只能说明评分者眼中的高低，其价值与一个普通玩家眼中的高低没太大区别
文字部分则是解释评分者的审美标准和衡量角度，如果能从中看到自己以前没有注意的地方，对自己鉴赏能力的提高是有些帮助的，因此参考价值远远高于数字部分 - 哈斯特当然
收银子的评分不可能是个人意见 - evilevil一个游戏三个月后的评价就靠谱多了...
- 哈斯特可能不止三个月
不是每个游戏都能那么快盖棺定论的
所以说骆驼老师越多越好:awkward: - 北京阔少做得差的游戏就是垃圾游戏
- 鱼肠剑做得差的定义呢？
- 沧浪说了半天觉得你只是对垃圾这词有偏激的抵触，1到10分这样的差距绝对有理由可以区分垃圾与否了，套用你的说法就是完美与不完美之分，其实一个意思
- 苍龙灭牙没必要
我的观点是只要是拥有热爱其的群体的游戏，必然不是垃圾游戏
而人们一般是不会花太多的精力去骂血狮，最初幻想，林海雪原等神作是垃圾的
骂垃圾的人钟爱的是骂别人喜欢而自己不喜欢的游戏是垃圾 - 北京阔少做得差的定义很难确定，首先要具体到游戏类型上，然后看特定游戏类型下，这个游戏应该做到的做到了没有，不该有的缺点存在否，反正总是要具体讲的，但是每个游戏类型，总能确定一些条条款款来大致区分做得好和做得不好，剩下的就看闪光点了
[本帖最后由 杨加斯 于 2006-10-18 16:29 编辑] - 哈斯特对
这就是盖棺定论的定义 - 16m显存关键还是不要迷失自我，每个人都有自己的审美和游戏偏好，人云亦云是最失败的，全世界都说是神作的游戏自己不喜欢的话再神也不会带给你快乐。而因为大家都说他是神作立刻去买张Z版并且强迫自己玩爆之后在坛子上轻描淡写的表明自己经历了这个自己毫不喜欢的所谓神作那更是失败中的失败。
- 苍龙灭牙这个问题我有必要郑重的回答
的确对垃圾这个词没有好感，不过对于直接骂垃圾的人一般我是不会浪费太多时间与之辩论，公道自在人心，没必要做太多无用功。
但如果是含沙射影，旁敲侧击的贬低我喜欢的游戏，或者在骂完垃圾以后附上了一些有逻辑存在的言论，我则会用自己掌握的东西与之辩论理论上的部分。 - 北京阔少FAMI通那帮人应该也是这么做的，否则很难在短时间内给出评分和评语
先确立标准，然后一条一条对照着看，做到的多，基本就可以认为是做的好了，大部分没做到，那就不用玩下去了 - 苍龙灭牙说得好，人云亦云是最失败的
不喜欢就是不喜欢，不符合自己的审美标准的游戏没必要从众地喊神作，更没有必要看到别人喊神作而增加本不必要的对这款游戏的厌恶感。 - monkeyking我没这样说过，不过我的看法和这个有相近的部分（也有不同的部分）。
关于游戏评论，如果一定要给一个游戏制订一个放之四海皆准的“定论”的话，这非得调查过了四海玩家才能做出结论。但这不是单个人能够完成得。
如果涉及到个人的主观看法，那么默认前提就是“这个看法只能保证适用于发言人自己”。（MD2喜欢罗莉所以觉得向北是神作，但不能认为喜欢罗莉这条对其他人也都适用。）
其实“垃圾游戏”一词很多时候是个文字游戏。
那多时候叙述者表达的意思实际上是“我看不顺眼的游戏（含“我没有得到丝毫乐趣的游戏”）”，这跟“公认的垃圾游戏”不能划等号，但经常看到两个词的概念被偷换了
-------------还好我们没有看到MD2逼迫别人承认“没有罗莉的游戏就是垃圾！”说明MD2还是明白的。
“这个游戏我玩得一点乐趣都没有”---------------作为个体玩家，能够表露的其实也就仅此到这一步而已。
如果要从这里进一步往前发展为：“这个游戏我玩得一点乐趣都没有，所以你们都必须接受这是垃圾游戏。你们不接受说明你们有问题”的话，就已经超越了个体玩家的范围了。不说普通玩家，就是宫本茂等游戏名流实际上也没有资格说这种话。
所以我上次才说过一回“单边主义”这个词，逼别人接受自己钦定的垃圾游戏就是典型例子。 - 苍龙灭牙“芒激进”原来是猴王的音译词……汗……
- monkeyking其实在这点上，目前看过的发言里感觉还是女装说的最清楚
概括起来大意其实就是把“我不顺眼的游戏”跟“公认的差”分开了来评论
说到底还是“垃圾游戏”这个词上可以玩的文字把戏太多了
其实对于多数游戏，能够争一争的无非也就是“这个游戏到底是不是属于一流”的问题，因为这个有一些明显的一流游戏以作为参照。
但是做的差的定义就很微妙了，参照物也很难确定。 - monkeyking为什么我会这么说
其实你去看看上次那个“言过其实的游戏”帖子就明白了
我上面提到的女装的发言，也就是那个帖子里的总结 - 纯战士所以任何游戏是不能说是LJ的，人家毕竟是高科技的电子软件产品
- 哈斯特也许不是恶搞
盗版也算是高科技 - dazzle今天几乎所有游戏都是在与开发费和档期的搏斗与妥协下的产物
种种压力之下出现骗钱作是很正常的, 不可以说公司投注了心血就不能骂
对于玩游戏成本接近于0的我们来说, 也许评价一个游戏为\"烂游戏\"不过是过过嘴瘾, 这种情况下挑动fans的神经自然不如收声来得厚道
不过在正常的游戏市场, 恶评对销量和对公司的反馈作用不可以小视
烂作也能得好评也能大卖, 市场早晚会完蛋
这就是为什么某些公司被叫做业界毒瘤 - monkeyking其实这个我也一直没搞懂
“这个游戏读盘时间做的差”跟“这个游戏做的差”不是一个意思，但经常看到“这个游戏做的差，差在哪里？读盘时间做的差”的分析法
其实我也一直很奇怪区区一个词里怎么会有这么多文章可作 - monkeyking忘了上次在哪个帖子里看到你说的“二流游戏就是垃圾游戏”了（论坛现在要10分钟才能搜索，懒得找了）
按照“超一流、一流、二流、三流、不入流”来看，二流以下就是垃圾游戏的话，还真是何其多
不过，似乎明白了我跟你最大的差异还是对于“垃圾游戏”的定义不一样了。大概吧。 - 北京阔少我没说过，或者有上下文，请不要嫌麻烦，找出来
- 星空寂我觉得ROTO老师更多的只是随口说说而已
垃圾游戏这个话题很难讨论。一来太主观，二来太不和谐，S1应该很少有人会经常把垃圾这词挂在嘴边吧 - monkeyking但也得看清现在游戏市场萎缩的最主要原因并不是因为“烂作得好评因而害了整个市场”
- 纯战士LJ这词的贬义太重了，有点“一无是处”的意思在里面，但是一个完整的游戏，一般还是不至于达到这么差的地步，所以说一个游戏LJ，感觉还是不大合理的，语气重了。
- 雨鱼批评一个游戏根本不需要怎么玩过这个游戏
只要这个游戏你觉得没兴趣玩下去，你就可以找到很多方面去批评它
把游戏玩了个底朝天再出来批评它根本就是SB行为 - 星空寂没兴趣的游戏却要拼命去批评，这分明是是闲到蛋痛，但还是比动不动就把垃圾挂在嘴边的人好:sleep:
- monkeyking记得那个帖子前面是你跟甘蔗在大谈小品游戏的定义来着，后来不知道怎么就扯到垃圾游戏上去了
懒得搜索，600秒太久了。
而且我今天也不是打算和你战（也没有战的理由），没有必要查找呈堂证供一样搜索原句
你坚持说没说过的话，那就暂且当作没说过好了。前面那个帖子我可以编辑掉。 - monkeyking哦，不错
终于回归到楼主第一帖的主题上了