对于非粉丝来说,是否存在“格斗游戏不玩”的观念
- ロラン・ローラ@拖延
会这么对你说的都是真的为你好,帮你节约选择成本……,劝你别玩无非是“我吃过的屎不希望别人再吃一遍”。不妨多和他们亲近下,真想练啥了这类人指导新手很热心的,前提是你有毅力坚持练下去,否则别人也只会失望,“费了半天劲教人,结果还是放弃,当初何必头铁要练”。可能你觉得老鸟态度高高在上,其实是因为他们真的见过太多固执不听人话又没有毅力的家伙了,谁又会知道你是不是下一个呢?
----发送自HUAWEI KNT-AL20,Android 8.0.0 - 人生オワタ所以FTG要是瘫痪死成RTS那样的几乎只剩暴雪系的2个还活着(虽然AOE复活了但离重新崛起还有老鼻子远距离),就不用天秤座一般选择困难症了,能不能上手FTG/RTS这个大类型真就是一目了然
- whzfjk我倒是喜欢练连段,取消有一种快感,大乱斗玩不进去似乎就是因为它不care取消(直面脑残的现实)。但之后我就把FTG抽象成了谁先摸到对方的游戏,感觉有点泄气。另外看到有说法要在连段途中目押选路线,但是真连段对方完全不能控制,过程应该是固定的,有择的必要吗?
- 雪菜碧池一般来讲,在连击过程中会有一个可以选择多个后续的时机,用不同的招式打出不同的效果,比如击飞、推版、伤害、近距离持续压制。
以街霸5为例
卡琳的天狐命中后续有
VS1---推版+V槽能量
天狐---简单的追击
大蛇---晕槽+伤害+推版
EX天狐---追加伤害
EX天狐》EX大蛇---散装超杀,两格气换大伤害
轻无尽脚---可以继续连击
轻无尽脚》EX天狐》EX大蛇--最大化伤害
EX无尽脚--推版
CA--三格气打出大伤害,一般用于斩杀
轻无尽脚》CA--伤害稍微多一点点
这些选择里存在几个回报比较大的,你可以在职业赛里看到,基本就那几个,对于普通玩家来说,如果连不上可以选择简单一些的,也不是没有回报,根据自己水平来。
当然这一切都建立在天狐命中的前提,前面的立回、试探更重要,连击反而是最简单的一环。
通用思路是用安全的招式攻击,给对面压力,诱导对方出错,但街霸5没有真正的一面倒,你择对面的同时也被对面择,所以不能简单说成谁先摸到对方。 - 绿冰大乱斗一样连段和取消,有些甚至更苛刻
大乱斗是因为体重、击飞率、最佳打击点的影响,连段本身不是什么情况都能成立的 - ロラン・ローラ伤害值,吹飞,放生,补正切,双方资源回收,防脱离,搬运,落地距离,能否地面受身,起身时间(仰躺和俯卧可能起身帧数不同),能不能打表里择,晕值,拘束时间,伤害效率,对局残余时间,时限资源的剩余时间和CD,剩余血量导致的根性值区别,(有按键减伤机制时)连段节奏的刻意调整
要考虑的东西还是很多的,打连段的过程中就要想好后续该怎么做 - ロラン・ローラ关于连段的选择,这个视频也许能给你一点启发
- 四氢化钠
- IsaacWang-R首先设备就是个门槛,初学者键盘手柄摇杆这仨游戏体验完全不一样,一个能用的摇杆差不多就五百往上了,你看一般别的游戏也没这么大投资不是。别跟我犟什么luffy拿ps手柄照样夺冠之类的,举例就要举对大多数人成立的例子。然后网战的ping又是个要命的环节,别的游戏卡几帧无所谓ftg少那么一帧都难受的不行。ftg圈子里有那么一撮人总有种蜜汁优越感,当然别的圈子里也有,但是架不住格斗圈人本来就少新人更少还更容易有挫败感,某些傻b言论就特别显眼容易给人劝退。观赏性这边我倒是觉得ftg观赏性是够的,有解说的比赛即便是新手也能看得懂。
- onezeron很正常,我小学高中就遇见不少,对打的游戏不玩,只玩一起打关的,你可以理解为他们手残,但是就是不玩,你也是没办法的
我的话,基本不玩打枪。。这也是一个大类,无他,一般打枪都3d眩晕,我也没办法 - onezeron又简单扫了一下,纠正一个东西:就算更新想对频繁的街霸5,现在也是一年一更,今年可能一年两更,更新速度跟lol,dota差远了。
第二,我一直很反对的一点,就是很多傻逼(恕我直言),非常喜欢把自己玩的游戏,比如格斗,说的极其复杂,哪有那么复杂好不好。上面说卡琳和说bb名词的明显就是这个思路,不把别人吓哭不算完。
格斗游戏是个很简单的游戏,把对面打掉血就可以了。你按键打他掉血,然后把他怼死就完事了,没什么好复杂的,我刚玩拳皇的时候,就跳起来一jio,蹲下去一jio,拉尔夫蓄力摆腿打关,不照样很开心,搓招也是一开始没必要全部掌握的,慢慢按需要慢慢掌握就好,街霸2000分大量连段最大确反打不出来的人,也啥都没影响的。这种事情在格斗圈尤其严重,我见过大量的人,2000分左右,张嘴立回闭嘴加帧,就这种人,才会把好多感兴趣的玩家给吓退,有人说2w分才有立回,这我没资格说,但是2000分肯定是没什么必要去谈这些东西的。
所以我这个思路还是拉了一些人来玩,也奉劝想拉人/感兴趣的,先打,先想怎么把对面打死,然后再回来想别的。 - onezeron其实所有收缩的游戏圈子都有这种毛病,喜欢自我吹牛逼。
我玩格斗的时候,就跳起来一jio,蹲下去一jio,拉尔夫蓄力摆腿打关,你说这个有什么难的
我玩war3的时候是浩方qq平台,打个ei,造了一堆兵到对面,结果一看,对面基地站起来了。你告诉我这个有什么难的
我玩dota的时候,是红怒萨满,是goldgunnodown,给自己加一个怒,那一顿砍。要么是同学上选修课,拿火枪打电脑随手一a。你告诉我这个有什么难的。
结果一萎缩什么妖鬼蛇神就都出来了。吹逼吹的你一愣一愣的。“dota要反补,格斗要立回,要玩卡尔,要玩地卜师”
所以打格斗最关键的是找个新手群,跟自己差不多的水平,瞎比按就完事了,据我所知这种群街霸5肯定还是有的,而且不算少。你要是想上进一点,可以自己慢慢一点点的掌握,这个也是跟自己比的过程,不是跟别人比的过程 - macos格斗大多是2d或者单线3d,规则固定,行动变化相对容易研究透彻,懂的和不懂的差很远,并不是单纯反应的差距
- 纯战士如果新手够多,游戏再复杂都没什么关系,再难的游戏都一回事。同样,如果新手不够多,再简单的游戏他只要是单挑,结果都是一回事。问题是现在新手确实是没那么多。
至于说有的东西你觉得吓退新手。你要知道,当你问一个会玩的人怎么打的时候,他告诉你的当然是提高的经验,不可能教你怎么打招都发不利索的菜鸡。我不可能教你“对方很弱,你跳攻击,下重脚,跳攻击,普通投就胜利了”这种鬼战术啊。 - 雪菜碧池你自己弱智,别人随便看看帧数表就知道能不能动能不能抢,你还在瞎打,你这种人适合玩97,拳皇不讲究帧数.
- Renkonsai
你看就这么几层楼,已经出现街霸教育KOF了,这就很难开展普及了
除了为国争光引流这个比不了,101/Toda2/农药能有那么多人玩,大概高達八成都是菜得没有竞技水平的瞎打,格斗游戏起源于捉对厮杀的街机,当面打赢了输了也不好直接嘴强王者否则要挨揍,现在网战时代实力好不好不说,喷起来都是没情面 - 血之暴走街霸并不比拳皇高贵,但是街霸肯定比拳皇更讲究帧数,这么多贴身加帧技,不看只会无限增加试错成本
- sheeg
学习成本大,太难,不想打PVP,手残就不要去找罪受
反而去找过MUGEN的视频看,大概就是看个演出…… - onezeron你4多少分,5多少分啊,这么厉害教育我的吗。我街霸4,2500,5不算高,S1到8000,S51w2以上澳洲就基本排不到人了,现在偶尔打打线下,要不要出一下cfn,来让我学一下。
- onezeron我一般都说你打,你打完了以后,如果想变强,我会告诉你哪里可以提高一下,一开始跟背书一样,没人会喜欢的
- 纯战士说到这里的话,游戏环境的影响也就很大了,当面教情况会好很多,所以当初街机厅环境更有可能让新人学着玩玩,现在确实不那么容易了。
- onezeron拉倒吧,你又知道我不知道帧数。可以看聊天记录嘛,看我什么时候在这个板块开始回格斗贴的。我一直说的是不用跟新手讲帧数,等你打起来以后,自然会研究的。街霸4 sa66还一直负帧(-4?我没记错的话)影响网战的人狂放了吗,帧数科学家是真的多。
- onezeron街霸5来说,现在有一些群氛围还是不错的,打完交流一下就好。吓唬人没什么意义。本来就是想办法拉人的时间,想办法先让人多一点,而不是自我感觉良好让别人少一点。
- C男街霸用手柄玩本来就没问题
- cloud527我倒是想玩,可惜本人是个格斗苦手
- onezeron呐,我4的时间,不算多,周围当时实在没玩,自己键盘打的,也有230多小时了,最高应该是2500。
5是出就买了,打算好好玩,结果显卡一更新,玩不了了,然后又忙个人的事情。前年专门买ps4就是为了玩街霸。这个号永远停在那里了 CFN lixiangfei 这id要不是首发绝对抢不到
张口来个我不懂格斗不懂街霸,也是十分搞笑。我线下都组织多少回了 - 纯战士让新人坚持玩确实不容易,不说别的,那些玩2CE,97的,他们都已经是格斗游戏玩家了,让他们重新玩新作尚且不愿意,要让一个非格斗游戏玩家入坑真的是难。
不过我觉得,难不难还是看个人,格斗游戏挫折感强是事实,但是胜利的爽快感也同样强,其他多人对战游戏根本不能比,格斗的胜利真的是属于你自己的。所以也有人喜欢追求这种感觉,自然也就能玩下去。 - 纯战士并没有人格斗不苦手的,都是玩下去了才不苦手的,真有兴趣完全可以试试。
- onezeron要是真喜欢,玩就是了,没那么多讲究
- onezeron所以我就在拼命拉。。先玩再说,不要想太多。我有个微信群,是所有大洋洲国人玩家的,刚开始是qq群,一个个拉,几年前5个人,现在慢慢拉到22个人了。。群内气氛活跃点,多交流,其实蛮好的。
顺便,在大洋洲想玩街霸5的私聊我,有微信群的。 - 一剪平四狼胜负心太重是玩游戏的最大负担。
- onezeron我也认为这个格斗应该像乒乓球,网球,篮球去看。
打的时候找的是快乐,而不是赢的那一瞬间,追求胜利也可以,但是也要接受失败。很奇怪打篮球你遇到比你强的你就不会特别想赢。。因为很多时候你知道你是赢不了的,那个时候怎么人都不沮丧。。
要想提高,就需要一点点动作,一步步去提高。这是一个漫长的过程,而且绝对会出现你怎么打都打不赢的对手,这是很正常的。最重要的超越自己的过程。 - ロラン・ローラ没二段跳的格斗确实可以跳重腿下重腿这么玩,有二段跳的那一票格斗,新人刚上手就得练一套空连,否则哪找得到同水平的菜鸡互啄啊
所以我一直觉得未来格斗游戏还是得往街霸的设计理念上靠,不能让新人从跳重腿下重腿中获得乐趣的格斗游戏根本留不住新人 - onezeron我的意思是,你先去打。。跳重腿下重腿只是一个简单的概念,二段跳也可以自己去研究一些打法的,我以前玩择的时候也好多水平一般的,不太影响玩游戏的。等玩进去以后 ,要玩的玩家自己去摸索,再提高,慢慢来才好。然后连段这个东西,最新的龙珠不是a连打还行的嘛。虽然正常还是有别的连段。
没有复杂的连段,也可以从简单的打起,我记得dizzy就有个难得有个简单的,先打简单的又不丢人。等有余力兴趣了了自己去提高 - onezeron然后理念反而我有点相反。。你知道最近格斗圈整体思路是“简化”,也很多人抱怨。。我觉得简化也好,复杂也好,核心东西是好玩。好上手。。街霸5这个网络你也懂。在某些不必要的地方跨步过大,某些地方还发傻(比如龙珠版权事件)很多时候却忽略了游戏的本身,好玩最重要,平衡,复杂度其实都还好。只要能让人感觉到好玩,有趣,他才可以吸引人。
所以我是支持设置有趣的人物,有意思的打法,表现力的动作这些的。如果足够有趣,不会没有人玩的。 - 雪菜碧池帧数是不是基本行动单位?看看帧数表有错?
我跟别人说话,有你什么事?
自我良好?你指点别人不是自我良好?
叫你去打拳皇委屈你了?14没有李香绯? - onezeron你逗笑我了。我就存个档
- ロラン・ローラ
二段空连对纯萌新来说已经足够难了,再快也得花一整晚才练得会,门槛还是得再放低点比较好。
而且连段太复杂的游戏对新人也会产生误导,觉得只要连段够熟练,伤害够高就行,甚至像154楼的朋友一样,低估立回的重要性,沉迷连段本身,搞不清楚连段是立回的延伸
上手就下重腿蹲重腿的游戏比较好,已经直接体现了格斗游戏最本质最重要的内容,快乐来得简单且纯粹 - onezeron
14没有李香绯?
少说话少露怯。。逗笑我了,我觉得没有必要跟你继续吵架了 - onezeron我为什么感觉太简单也不好。。你看看新出的侍魂,够简单了吧,连段还基本没有。不还是没太火。。不如看看碧蓝格斗。我觉得可能还有点前途。刚打没必要会连段啊。。
- onezeron连段本身也是不少人乐趣的一部分也是对的。。就好像足篮球一样,很多人就是想做花式,也是要支持这个的。。没啥。。
- ロラン・ローラ我还是挺支持简化的,连段太过复杂的游戏学习成本太高,为了赢还不得不捏着鼻子逼自己练(没错我就是这么功利,一边喷一边练的超勤快),而且对局中很多时间就是纯粹秀连段和压制,被打了可以起身去倒杯水再回来接着等打完,等半天立回一次,然后再次进入垃圾时间
不过一键连段是真的没意义,玩家群体被人为割裂了。个人意见是应该总体连段难度适当简化,提高招式的单发回报,新人上手就能享受拳脚立回的乐趣,适当而练习后又能有确确实实的提升和成就感 - Renkonsai我觉得ARC系特别爱玩的地上JC上天再JC门槛就很高了…BB的ES我已经形成肌肉记忆了,但TAG足立透就接不上,但是在他们游戏里是一个基础系统,很多角色都要靠这个打
绕一大圈其实还是街霸2万能,最基础纯粹的格斗… - 雪菜碧池你的理解能力也成功逗笑我了,爬吧
- onezeron就这种东西,很多格斗群一天讨论八回。。所以我说我最后倾向是无论咋样。你好玩就行。。让人能感受到乐趣比什么都好。你做的太简单吧,好多人会觉得太浅。打一会退坑。你做的太复杂吧。很多人上手难度又在那里。这个东西的平衡点我觉得就是把游戏做好玩。还是蛮微妙的。就是好游戏和好玩的游戏。。还是很难得。大概就是你这个意思
- ロラン・ローラ
如果你遇到一套实战连段能打20秒的角色,你也会跟我一样对长连段深恶痛绝的
- Renkonsai所以我无限支持MK的单机打AI刷分或者收藏品甚至隐藏角色,甚至支持GG Judgement那种走偏了的衍生作…
打排位的上位的永远是那些人,各处乱窜的人就能发现打街霸的可能也打GG,也打Smash,也打侍魂…
还是需要更多的菜鸡来垫场…先通过离线让他们习惯格斗游戏这个玩法,能不能踏入对战门纯看道行
开关版BBTAG问题比较多,比PS4甚至可能比Steam版人都少,我去野房打随便都是揍得我起不来的,只能当面跟朋友联,他还得放水…
之后我大乱斗从零开始排网战打了两把,虐对方虐得我都不好意思了… - onezeron上面这个我也强力支持,所以我说做个单机模式非常好的。
是的,本来格斗圈就那么大点。。来人玩就不错了。
第三个也是的,你会发现人少的游戏,要么是你打他无悬念,要么是他打你无悬念。。都是人少的尴尬 - onezeron还行。。。