为什么中国的古乐明明日本有原版的我们不去学回来非要自己搞一个不伦不类的？

刚说日本人认真，又说别人观点吹毛求疵没意义

对于一个自古以来崇尚王侯将相宁有种乎的民族来说.谈传承有点无趣.不如考虑为什么忽然又想把这种老文物翻出来了比较实际~

喷京剧没意思
你说昆曲是国粹，梆子还不乐意呢
京剧是典型的“南腔北调”
南北各大剧种在鱼龙混杂的京城慢慢吸收融合形成的通俗文化
在流行初期，上层人士力推也促成了京剧进一步的繁荣
另外我们现在的所谓经典艺术，基本上都是清朝流行的
中国社会就是这样，如果一种艺术在明朝流行
那最后留下的一定不是他，因为改朝换代了
如果你尽因为带个“京”字就喷，那我无话可说了

徽班进京，同光十三绝，才多久的事

京剧是艺术精华不假，毕竟近代才有的东西，国粹什么的过誉了，说到底就是山中无老虎

讲起来京剧里融合了昆曲元素，但说到底京剧还是皮黄戏，年份短的下里巴人

粹不就是精华的意思吗

莎士比亚也就是混迹酒肆，电影才多长历史，梅兰芳为啥被外国人称道呢？

国粹潜在的涵义自然是几千年古国之精华，而不是大清国或者民国的精华，这个京剧确实不太够格

说日本修改了唐乐，但是终究枝干还在，与其从壁画上找唐舞不如先把日本得搬回来。自己得一点都不剩了，然后说别人得不纯，这不叫满地打滚，这叫什么？

谁说别人不纯？这明显歧视。自成一体好不好
你要搬也不会有人阻拦，别在这打滚了

麻将

【词汇】国粹
【注音】ɡuó cuì
【释义】指一个国家固有文化中的精华。

另外国粹这个词是谁定的，有人考据吗
据说是梅兰芳访美时候定的
往好了说这些个国粹不是给国人听的，是为了宣传中华文化而定的
说不好听的，粹不粹得看太后和外国大老爷
都是有政治性的
你看在餐饮界就没有国粹一说，因为没有融合，所以谁也挑不出来了

关键是蛮子和农民皇帝没水平欣赏高雅艺术，失传也是理所当然了。

日本怎么说也有皇族公家撑着

再说了，歌舞这东西吧，靡靡之音，意识形态不能容

支持楼主去把它学回来，发扬光大，振我中华!V5

这玩意是给精英贵族欣赏或者装13用的，用不着也不必发扬光大

一提发扬光大就变味了，宁愿自己重新发明，也不会去认真祖宗的

国粹不明白，总明白国故吧

整理国故，总不能说是整理大清国之故吧

说起来还不是国内知识界应对西方近代思潮的入侵，提出来的一种国族主义的概念么，国故也好国粹也罢，明摆着一股子重建民族和国家认同的味道在里面，你要去叫真，那国故显然更靠谱，而京剧这个国粹就是山中无老虎，猴子称霸王了

美国有什么国粹没有

真不能说山中无老虎，老虎有的是，何况也不能用老虎这句话来比喻
有钱的有，有文化的有，有钱又有文化的少

麦当劳，nba，都融入人家社会了
只不过人家不这么说而已
就算是快餐人家也很自豪
不像许多国人，说起文化来不以为容反以为耻

整个帖子里只有这个回复是真的在讲中日音乐旋律的实质

只可惜满篇都是概念错误……

麦当劳也算个国粹的话。。。。。

兰州拉面又怎么论？

全世界都有兰州拉面馆？
另外那叫牛肉面，不叫兰州拉面
名字都说不对怎么当国粹啊

好像在美国有长期稳定收入的人,不说以吃麦当劳为耻吧.基本上也不很待见....

照你的意思，非得开到外国去才算国粹？

国外也没几个人听京剧吧？还不是照样国粹了。。。。。

中国这么大，非要选个各地人民都喜闻乐见的，那只有麻将了，喷了

日本有啥国粹？能乐什么的估计关西人也不尿

我发现tgfc真就不缺你这路一点观点没有，纯粹是说脏话庄雅婷得id。日本人自己承认是唐乐、高丽乐，人家都没说自成一家，你在这装什么大个？等你当了宫内省得雅乐头再说吧。什么东西。

中国的国粹是“汉化”
美国的国粹是“自由”
日本的国粹是“忠实”

不用，嫁接过去的就是人家的啊
你总不能过去二话不说就砍树说这事当初从我家祖坟上刨过去的枝子张的吧。
更何况结出的果已经不是国光了，是富士啊。
这和本来要复种国光的初衷也不同吧？？虽然种的都是苹果。
可以参考日本保存的古文献，说日本有现成的太想当然了。

所以感觉很多国萃都用来 对外骗骗外国人提升国际形象 对内增加凝聚力自豪感的。。
实际意义？

打滚就是脏话？“什么东西”？自己嘴巴连着下水道就别喷了

嗯嗯日本人写得汉诗也不是诗。《文镜秘府论》那讲得不是唐诗是日本诗。

这楼里你除了讽刺挖苦，拉偏手说风凉话，拐着弯骂人还干什么了？说什么东西是客气得。

中国和日本文化是同源走了不同的分支 哪个都不能说是唐朝原本的样子

兰陵王入阵曲唐朝本身就失传了 秦王破阵曲宋朝失传 ， 因为天朝本身激烈的竞争和不同文化冲击 比日本变化剧烈也是情理之中的事 你感觉他们保留的东西不错 再学回来就是了 有什么好丢人的。

你让现在的中国人放着京剧不看 去欣赏能剧雅乐 不如杀了他。一个人永远是目前拥有的东西最珍贵但最不被自己重视，国家也是一样。

不能讽刺？忽略俺的观点说俺没观点，说你打滚，你就说我脏话骂你。还能再颠倒是非点么？

再说只看京剧成熟的几百年，就说京剧年头不够久不能做国粹太片面，
要知道戏曲从形成到最后成熟可不是几百年的历史 ，这就和吃第九个馒头饱了就说前八个没用一样。

文化可能有淘汰和遗失，不过难道不是最后留下来的更宝贵么？

共勉共勉

咳，一点逻辑没有。
口舌之争没啥意义。如果觉得“打滚”侮辱到你了，说个对不起。

京剧一开始就是地方戏大集合，下里巴人的东西，文人参与进去是后来的事，基本上说是比较新的创造，缺乏历史传承不算过分。

实际上京剧流传到现在的名段，多数都有清末近代文人参与改编，哪里还会是安徽湖北的戏班子的野路子戏，那种乡野调调说是国粹太丢人

中华民族自古就多灾多难:当年古希腊,古罗马的贵族们可以舒舒服服的泡澡,看角斗,可以在酒神的宴会上喝个大醉后躺在地上思考从哪里来,要到哪里去 ;而我们的祖先中的强者,智者们却要去补天,要修大坝,要开凿泄洪的渠道. 所以我们重视实用而轻视玄想.在艺术这方面我们虽然有自己的成就,但是远远赶不上欧美,这是地理环境带来的差别.

莎士比亚的东西一开始也是下里巴人啊 皇帝还不问出身呢 你这连文化都要搞血统论也太没文化了吧

[本帖最后由 ouaicl 于 2013-1-24 20:10 编辑]

你知道莎士比亚，你知道哪怕一个同时代的英国演员吗？
你知道陈长庚知道余三胜，你知道哪怕一个清代京剧剧作家？

莎士比亚的戏剧本身就是艺术，而京剧，更多地应该被认为是表演艺术，我觉得区别还不小。

另外文化讲血统论，天经地义嘛

很漂亮的扣帽子，您还不如lz呢，lz就事论事，争吵也不会划分阶级阵营，你丫不就一活脱脱的红小兵？回去问你家是不是传统啊？呵呵

本身京剧就是昆曲的后续,京剧唱的好的往往都有自己拿手的昆曲曲目.

说起来样板戏还真的是对京剧一种进化:废除脸谱,但是身段不变,唱词改用普通话,但是调门不变,保留的京剧里那些根本的,程式化的东西,当时又贴合时代.说经典有些过,但是确实是精品.

京剧里昆腔，苏白都不多，主要还是皮黄戏，韵白，说是昆曲的后续，实在是自欺欺人

真腼腆，你当我才上tg全不了解阁下风范对么？都老人儿了，怎么着您这样的还指望着洗出个客观样儿来？笑话。