【转载】网易暴雪市场总监谈《风暴英雄》人气低的问题

不知道你印象是不是还停留在旧模型上

这是新模型，如果这都不行，那我也没啥好说，你这是想弄个射击游戏般精度的人物模型放进DOTA类游戏里么

其实看了这楼
可以总结一句话
就是太多的玩家已经被LOL，Dota固化了，什么？没装备，什么？没补刀，什么？没有1位灭全场,这游戏不好玩！！！
这无解的

我还是坚定看衰风暴，炉石当初我也是开测就一路要过来，这个作者对炉石初期的描述没错，大量人看衰甚至无视。但这并不代表今天同样被唱衰的风暴也能逆袭。风暴我是认真玩了，真心觉得无聊，完全没有觉得有炉石初版那么有趣。而且当初炉石几乎没有对手，你风暴可是强敌环饲，两个主要对手实力都不差，你怎么赢？我看最好下场就国服星际2这种，有一群不玩游戏只看相声的死忠，游戏生态崩溃

游戏王那个位面的主流卡上千了

比赛观赏卡就有单卡上w的。。。不过主流单卡上千的没有吧。。当年24条蒸笼加起来好像也才2000不够？

天狗植物里的再生天狗最高价到过950吧，我只旁观过游戏王，说错的话见谅

掉线后电脑自动点天赋这个SB设定让我深刻地感受到了暴爹的情怀，
其他都觉得还勉强能玩，这个关系到核心玩法的不负责任的设定就直接弃了。

1. 现在掉线后5分钟之内电脑不会点天赋。然后掉线重连机制也改过了，现在重连时间最多2分钟。也就是说如果你掉了之后立即重连，那么电脑不会动你的天赋。
2. 如果路人局你的队友真掉了然后再也上不来了，剩下的人被迫和电脑队友打，你也希望电脑队友永远不点天赋？

先摆屁股：信仰玩家。唯一电竞没怎么玩过，比赛也看得少。（其实风暴看的也不多啦）。

信仰2的话，有时候肉山团确实也会打蛮久，不过因为有兵线，买活等等要素，相关的mind game有时也会非常精彩，优秀的团队和经验不足的团队差距可能非常大。

关于对线可能对于外行来说确实不怎么好看，不过对于爱好者来说双方一招一式的见招拆招也会看的津津有味就是了，就像拳击迷看拳击比赛一样。实际上对线期因为有游走什么的，如果解说实力不错的话，顺便再分析分析双方阵容，也是很快就会过去了。

风暴的主要缺点在我看来是对单排和小黑店玩家太不友好了。可能会成为观赏性很强的竞技游戏也说不定，不过不是很看好它从lol或者dead game那里挖来蛋糕了。而且赢了之后没有gpm xpm什么的可以吹逼实在是太不愉快了。

信仰玩家一点浅见，轻喷。

2是的，甚至连AI自动接管也是个人很反感的行为，掉线自然有其他方法来让玩家承担代价，但是自作主张替玩家做决定让人讨厌，其他MOBA都有AI但也没有这样做。以上为个人价值观。

说风暴英雄无聊的我来说个故事
11年starwars 7，当时三个比赛项目，魔兽3，星际2，dota。当时星际2是最大牌的游戏，从韩国请来了MC，奖金也是最高，冠军4w人民币，war3奖金第二，1w人民币，dota奖金最低，5个人分2w。
当时我在正大广场顶楼现场，在war3和sc2比赛的中间插播了一个表演项目，叫英雄联盟。全场观众齐刷刷对这个“dota设计组原版人马打造的新生代游戏”喝倒彩起哄，因为比赛着实难看，观众看得无聊，就等着看之后的星际2重头戏。当时的主流看法是，这游戏纸片一样的人物，山寨dota的技能，某厂这么卖力宣传还真是钱多得烧。
其实我也没别的意思。游戏火不火，作为电竞项目火不火，和你或者我觉得这游戏好不好玩好不好看其实没什么关系。顺便提一句，因为工作需要前两天我强迫自己去看smite的比赛，结果硬生生在办公室把自己看睡着了。但这游戏最近在twitch上时不时能排进个前4前5的。你问我为什么？我也不知道。

那么个人价值观是怎么上升到“关系到核心玩法的不负责任的设定”的呢？这个不负责任是哪里冒出来的？

买不买账最后还是玩家用脚投票

炉石好不好玩，好玩，一开始就好玩
星际2好不好玩，好玩，但是我玩不来
WOW好不好玩，曾经好玩，现在不好玩
D3好不好玩，曾经不好玩，现在好玩
风暴好不好玩，不好玩

这至少是我的现状

说dota lol就是墨迹补刀我就不服了 lol不说 打野的存在为线上增加的不确定性 高防御塔伤害的存在带来的危险性 基本上关键经验点 2 3 6都要打打打 十分钟前的下小龙团 那个不是见血？
说dota2补刀多我更是笑了 主流战术双游 前期辅助入侵对面野区爽翻天 vg这样的打架队十分钟把对面杀退不是太常出现 视野压制和雾的存在 现在传统意义上的大哥经常都自己开雾一波去中路gank 更别说厉害中单对线时经常出现的中路麻将 和平均时间不到30分钟的这个版本
说你好ok 玩家用脚投票 不诋毁别人的东西就不行是吧

可能我用词不妥，但是当然是指AI点天赋啦，这个涉及到改变玩家核心玩法的自作主张是无论如何不能接受的，非常影响体验。没错，就是对个人选择的不尊重。

我觉得放着掉线的人不管不让AI接管或者让AI接管之后不点天赋就是个大号步兵的做法对其他玩家更加不负责任

以前掉线之后AI秒点天赋的设计确实欠考虑，但现在这种掉线超过一定时间之后才让AI全面接管天赋的折衷做法有什么问题吗？为什么到了你这里就变成不负责任了？

为什么要除外？WOW最好的难道不是TBC-WLK那段时间么？

呵呵，看不起扑克和麻将的竞技性吗？

说道天价卡就想到万智牌的40地和黑莲花咯，几万块一张。。还真是印钞票。炉石没有瞬发类牌不太喜欢，立绘个人觉得还不如冠军对决和万智牌

----发送自samsung SM-N9009,Android 4.3

什么见招拆招，难道Gank就不用见招拆招，抢地图机制就不用见招拆招，打团就不用见招拆招？？

只要针锋相对起来，任何对抗都可以说像拳击比赛

正反补系统本来就涉及到两款游戏的经济和装备系统，是因为有了经济装备，所以需要补充存在的机制
这个机制对于没有经济装备系统的HOTS来说当然没有没有意义，觉得不好玩就说不好玩，然后那边说不喜欢五人转抢机制很无聊，这边却说二人转的补刀很有趣？？什么鬼，更何况这所谓五人转就不会是全场比赛都有，只是引爆团战的**（当然我知道回复我的都不是同一个人，但既然回复了就是认同前面别人说的）

HOTS不是无脑的我就是不要经济装备，而是确实把无经济无装备的特点发挥，设计出了阿巴瑟，小鱼人这类有特色的专业英雄，设计出了天赋改变技能的方向

另外HOTS一样有所谓对线，而且因为专业英雄的存在，更放大了兵线的作用，只是不需要像强逼症一样转转转然后瞄着没血的来一下

本来就没啥喷不喷，就是觉得需要为风暴的机制说两句

另外风暴单排确实是有难度的，因为团队影响比另外两款游戏大，这些是事实，但这本来就是一款游戏定位的内在文化，这需要靠游戏的持续发展来扩张
最后风暴能不能成功是市场决定的，这个就看暴雪和网易自己了

张栋-网易
今日又有一知名女主持在大企鹅帝国的勒令下不得参加风暴英雄的线下活动，对此我只有一句话，你们一定要相信大tx的眼光！

酸味都要溢出屏幕了，明明这个人之前的段子都挺不错的

脑补别一次接一次行吗？玩个游戏都能判断别人的工作性质？
而且1打5这种剧情在我这水平段位遇不上啊
你多少分？别光顾着说，你那些老被对面1打5还被那1个人虐泉的代表性录像能发些比赛ID来观赏下吗

有时真希望TX的老大们都像S1的LOLER或者信仰粉一样，对风暴不屑一顾，完全不用靠这种小伎俩压制对手

没工作的人别脑补

现在哪些人活在自己的信仰当中一目了然

看来你也就放放嘴炮了，老被1打5还被虐泉的录像ID到底有没有？

虽然我是LOL粉但是LOL早期那些宣传确实下作
TX就这个味啦

这件事是不是真的？
如果是 那么是谁在酸？

每晚还是会玩几盘，之前是停很久了，打赢还是快感的，但合作和快速都毁了，都是脚本多，但打英雄或者咋好碰到1个傻逼就输定了，还要逼着你忍耐到游戏结束。太多次英雄联赛遇到傻逼愤怒关机后被罚去打其他比赛了。

真是失礼了，那么我明确说之前说的“不负责任”用词欠妥，请不要再盯着不放了。
而是对个人选择不尊重，任何情况不应该越俎代庖地为玩家点天赋，就像LOL不会自动点技能买装备一样。
至于掉线，请用其他方法惩罚，反正MOBA游戏到一定高度之后不管有没有AI掉线一方都是绝对劣势，我情愿要一个不受暴爹干扰的游戏体验。
到这里都是个人倾向的不同，我之前也未代表广大玩家，你既然认为让别人自动接管没问题那么自然价值观也不会统一了。

在一群等着看WAR3 SC2的观众面前放LOL的广告，受众没找对被人嘘是正常的。风暴英雄的现状是不少MOBA游戏的玩家玩了后就是觉得不好玩。您这证明风暴可能火的方式还不如楼顶的张栋呢。。。

语无伦次不知道再说些什么，是枪文吧？一个市场总监说起话来跟小学没毕业一样，一点说服力没有。

我打了大半年风暴英雄，几乎每天晚上都玩
说真的，我只碰到过3次脚本，你这个都是脚本，我觉得你运气真的很差。。。
听说脚本碰到脚本的几率比较大，不知道是不是真的

就最近我每晚都打3小时,快速平均1/2都见到,那些直接在家门口保护罩走出去啥都没直接放大招的.我运气E那次是我这边3个脚本,2个活人...当然要是他们都是一直1个人不组不说话1个推我没话说....一直....
所以我能找到人组队就组队.不想自己打...

就玻璃渣如今这半成品工厂做FPS..
动视不出手帮忙这FPS还能玩?

你说少了，我记得那位叫八X的坛友说的是5000w

风暴英雄细节（英雄间的语音）做的太好了，但游戏怎么都h不起来，可惜了这么好的细节。

不会吧，我记得是3000W啊。
话说S1还有B粉群啊，你们对IG下午被VG.P吊打怎么看

炉石当年不也怎样怎样，所以你看风暴肯定也能火……
什么逻辑

关于风暴为什么不好玩，我觉得知乎上这个答案写得挺好
http://www.zhihu.com/question/30459451

风暴我觉得可以加入两个要素 可以立刻变的好玩
1.增加新的模式，不以推掉核心为唯一胜利模式。可以增加类似抢旗或者占点得分等多种玩法。
2.既然是卖英雄情怀的游戏，不妨加入点更情怀的东西，比如同阵营的英雄一起出场可以有BUFF，甚至是特殊合体技。不同阵营同性质的英雄也可以有类似的东西。
比如说塔萨达+泽拉图同时出场就可以合体成混沌执政官，玛法里奥伊利丹泰兰德同时在场可以获得巨大BUFF什么的。一方面增加情怀，另一方面也增强一些冷门英雄的出场率。

当然有人会提平衡问题，不过现在HOS的平衡已经呵呵了，再破坏一下又有何妨。

暴雪的梦想是做的完全平衡，你说的这个人家才不鸟

看看隔壁山口山就知道了

恩 hos有24963个对话文件。

暴雪总是把自己原来做出来还算有趣的东西 改改改 改成一个完全无趣的东西 然后还自以为很cooooool

之前一直不太看好风暴，内测激活码都送人了。公测下来打了打。其实比我预期的要好不少。按照现在这个底子，加上暴雪的功力，风暴的潜力还大，虽然现在不是那么好玩，但只要暴雪当中别出什么脑子有坑的状况，绝对能在MOBA市场站一席之地。

不是，该是自己最投入的时间。

群友弹冠相庆