为什么美国的一流游戏越来越深刻，日本反而退步了

本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2010-9-3 18:00 编辑

你可以在PS2上做
但是你不能一辈子都在PS2上做

放弃PC是日系短视的另一个体现
每当Console升级往往代表着技术的彻底换代，随着PC一路爬过来的欧美公司可以不太费力的跟上，只玩Console的日系则立刻断层了。

日厂现在落后的不只是技术，还有理念

这点就连CAPCOM和NAMCO这种技术力最强者都不能免俗

典型作品就是DMC4，为了次时代而次时代，为了大而大，为了炫而炫，骨子里就是个高清PS2游戏

日厂作品里能真正称得上次时代级别的游戏太少

另外编剧再好表现手段烂那也没意义
标题说的“深刻”一词钓到了不少人，但其实准确定义已经给出来了吧

本帖最后由 姚珀谢 于 2010-9-3 19:06 编辑

日式游戏以前给玩家带来的用户体验是很强的，我就是游戏中的那位主角，很多游戏都给玩家带来这种深刻的影响

但现在游戏越是cu化越是宅向，这种基本的用户代入感反而越来越稀薄，反倒是美式游戏迎头赶上

最典型的例如ffb，玩了超过50个小时但有谁能说出对这个游戏的印象，水晶世界观几乎可有可无，剧情都是播片除了光音效果外毛也没留下，远远不如十来年前的dq456的代入感

以电影剧本为标准，游戏剧本那是没几个合格的
不过以游戏剧本为标准的话，有几个电影剧本能用的？

非要以一个事物来作为衡量另一个相差甚远的事物的标准，这是啥思维？
小说剧本和电影剧本都区别巨大，更别提游戏了

等等，在游戏概念上使劲创新的不是日本厂商吗？欧美只不过在游戏电影化这条路上越走越远而已。

只觉得欧米系的越来越好莱坞而已，单纯的升级感官上给人的刺激罢了

不就是典型的“跟一个懂足球的聊篮球 跟懂篮球的聊武术”吗

钓鱼贴不这么钓怎会有人咬钩

我觉得欧美游戏是剧本为了游戏存在，比如救人任务或者保卫战剧情之类的，明显是为了游戏的玩法而设置的，这种剧情单独提取出来当然索然无味，比如gta系列
而日式游戏总是世界观和剧本以及出场人物都是先设定好的，所以很多游戏单独拿出剧情可以当小说看，比如北欧女神，失落的小胡子，缺点就是游戏本身的玩法并不能跟剧情融入到一起，导致玩家在游戏的过程中总有看一段片玩一下游戏的感觉，两者几乎是独立开来的
两者比较的话我还是喜欢欧美剧本方式，因为我毕竟是玩游戏，如果专门为了好剧情我可以有更多娱乐方式获得
至于日本和欧美谁的剧本更高，其实是一个无法比较的话题，如果剧本代表游戏文学的话，东西方本来都有深厚文化底蕴的东西，因该说各有千秋吧

本帖最后由 md2000 于 2010-9-3 20:27 编辑




COD5和COD6，完全相同的图形技术，甚至COD5还比6稍微好一点
但是两者导演的功力不同，TY这个组的游戏表现力远逊于IW
买来技术又有何用？

同样的摄制组，同样的预算，大牌导演和乌儿宝的差距，还需要我说吗？

我觉得欧美游戏是剧本为了游戏存在，比如救人任务或者保卫战剧情之类的，明显是为了游戏的玩法而设置的，这种剧情单独提取出来当然索然无味，比如gta系列
而日式游戏总是世界观和剧本以及出场人物都是先设定好的，所以很多游戏单独拿出剧情可以当小说看，比如北欧女神，失落的小胡子，缺点就是游戏本身的玩法并不能跟剧情融入到一起，导致玩家在游戏的过程中总有看一段片玩一下游戏的感觉，两者几乎是独立开来的
两者比较的话我还是喜欢欧美剧本方式，因为我毕竟是玩游戏，如果专门为了好剧情我可以有更多娱乐方式获得
至于日本和欧美谁的剧本更高，其实是一个无法比较的话题，如果剧本代表游戏文学的话，东西方本来都有深厚文化底蕴的东西，因该说各有千秋吧

老美也在抱怨自己的RPG没以前好了,席德梅尔也抱怨自己的SLG也没人玩了

欧美游戏的路子也是越来越窄，而且质量呈两极分化趋势，开发成本上来之后，上限高，下限也低，中游作品越来越少，素质极端化

但是欧美好歹上限也真上限出了一堆东西

日系在次时代出了几个上限？

看看现在ACG作品的名字就知道到了 俗得不得了

欧美系的RPG相对代入感更强自由度更高，日系的现在很多偏向于写好了剧本让你看电影这种调调

今天还在和人讨论文明～觉得5代的画面进步不小～但明显可以做得更好～

像上帝也疯狂一样弄成真正的球形地图～更加有地球的感觉～
加入时间系统～能够看到昼夜的变换季节的交替对城市和地球造成的影响～
在军队的体现上应该像城市一样采用小型密集布置～数量越多范围越大～

这个我比较认同。。。如果日系美系都按这个方向发展下去，将来更能做出适合游戏这种载体的剧本而言必然是美式游戏

但就目前的技术力而言，美式的自由度也只能是多出几个分支罢了，分支多的日式游戏与之相比并没有本质区别（其实“美式”与“日式”本来就是模糊概念，没有什么可以直接拿来划线的分水岭）。第一次玩觉得牛逼无比，看多了还是万变不离其宗。。。当然，这世代，本来强调剧本本身的日系产品大多是自己就把剧本搞砸了，如前面某同学所说，主要还是扭曲的市场品味。就和现在的日本动漫一样，有深度的作品不是没有，但在人气榜上是很难看到的

看到这个标题我首先想到的是 pes 和fifa

用你自己的话说这不就是制作人水平高低的问题吗？

和我的说法有什么冲突？

自由度的极致大概就是Matrix那样了，游戏剧情的发展完全依据玩家的行为生成，真正的虚拟世界。现在这种依靠分支和沙盘的“自由度”还远远不够

野村水平超出另外几个好几条街

又来炸鱼了
现在日厂早就不等死了
拉欧美工作室一起干
以后要轮
两个一起毙掉算了

不过COD5的画面还真比IW的两作好。。

我觉得，对于目前美式游戏的优势，不宜分析得过于有深度，免得哪天风水轮流转了以后被鞭尸，小日本也优势过二十多年哎

曾经街机移植游戏多的主机就牛逼，曾经rpg多的主机就牛逼，曾经act多的主机就牛逼，现在是枪车球和沙箱游戏多的主机牛逼，但是没准几年后这些东西都是非主流了，所有厂商抱着高清健身机一起被洗牌。。。（好吧最后一句是我口胡）

美式游戏，至少RPG越来越弱智退步
给电影化低头，变成阉割品

书记你又在黑辐射3了

不过辐射3真的是卖的好

本帖最后由 孙X 于 2010-9-3 06:51 编辑

有MOD的辐射3卖得好我可以理解
问题是卖得好的是没MOD的辐射3

一个钻下水道摸黑救地球的游戏有个屁好玩啊？
不过辐射3起码自由度还算可以，在我玩了另外几个次世代RPG之后这么觉得……现在的RPG越来越像是一个FPS或者别的玩意，然后内容和玩点就这么点，套上点语音和选项，就当做RPG卖了，当初做RPG这点游戏内容量和可玩性绝对会被人骂的
当年喜欢美式RPG的原因就是自由度、耐玩、世界够大，但现在美式RPG的特点都不见了，与其说是美式，不如说更像日式的一本道，还没什么萌可卖，抛去光鲜无比的外表，高超的3D引擎光影效果法线贴图，里面的东西苍白而脆弱
如果说过去的美式RPG是又糙又粗的大J8的话，看似丑陋不堪难以入目但玩之却其乐无穷花样层出。现在的美式RPG就是小正太的芊芊玉茎，看似外表光华风光无限，但也就这么点小玩意罢了，几个小花样缴完就滚蛋，有MOD给正太做魔改还能玩得长一点，不然连再来一发的心情都没了
也就骗骗入世不深的纯情少女，人傻钱多来给小正太买单，但这么小的J8能满足谁啊，我就不信鬼佬的RPG铁杆就没在网上抱怨



晚点去玩龙世纪，希望能给力一点

另外我不是书记

说枪车球会变非主流,大概就等同于说\"从今往后再也没男人爱看AV,AV没市场了\"一样

你们拿一个小破岛和聚集了世界各国移民的超级大国比？

COD5用的是COD3那个基于DX9C的画面引擎

不是COD系列一直用的quake引擎

欧美上世纪的神作剧本大多都出在AVG上

说起偏好演出性跟电影化,貌似日式就从来没离开过这条道.

欧美也有大容量AVG横行的年代啊,不过人早就意识到这类型不是游戏这种娱乐方式本体的体现.

日式游戏目前的落后是全方面的,渐渐的开始看不到一点能超越欧美的地方了.

本帖最后由 你们好奇怪 于 2010-9-4 04:48 编辑


别玩了，你喷辐射3的那些点龙世纪起码占了一半，尤其是城镇规模和居民数量问题。21世纪后的黑岛怀古厨就应该抱着辐射2和博德之门老老实实拔掉网线走进养老院而不是拿喊“绝望啊！我对bioware/bethesda/obsidian绝望啊！”当日常任务刷存在感。

欧美的动作游戏和格斗游戏在日本同类游戏面前跟屎有什么区别？

要自由度？你该去玩哥特王朝3 哥特王朝3遗弃之神 哥特王朝3 崛起没玩就别来了一概而论。还有巫师的剧本秒杀现在大部分JRPG根本就洒洒水

av我必须看，枪车球这个我真无所谓。人都有性欲是有生物学理论支持的，枪车球为什么不能少我很期待您来论证
而且，这类型在家用机领域很多年来一直都是没什么分量，你想说那是因为玩家们的还没发育jb硬不起来么？

我感觉是随着年龄增长 阅历的积累 大多数人对于游戏所谓的好剧情早就不感到新鲜了 大家都不是那种见到任何东西都大呼爽快的年纪
游戏 个人来说就是注重在真正的操作部分了 这才是能得到最大最多快感的部分

有一句说一句

ME是美式RPG寻求突破之作

Bioware明白到美式RPG不能只针对死宅而要拓展

不过市场做得不太成功就是了

本帖最后由 追踪者 于 2010-9-4 10:17 编辑

我没看到什么严密的论证啊，你只是反复强调枪车球体现男人本能罢了，不过我倒是看见很多人都表示对这类游戏没兴趣
我一直喜欢格斗和动作以及不强调手动瞄准的打枪游戏，难道我很杯具的娘泡了？

还有不介意的话请回答我之前的问题：本时代以前枪车球一直是非主流，难道是因为这以前没人对枪感兴趣，世界上没有生产汽车，也没举行过什么世界杯NBA么？
进一步说，这个世界上最终能一统天下的应该是工口游戏吧？男人可以不摸枪不开车不打球，我想知道有谁不想艹逼的？有这种想法的才确实应该被阉割

请看之前的帖子，这可不是我的逻辑

xbox之前tv和pc的市场是分裂开的，枪车球在pc上的需求一直很庞大，本次代枪车球鼎盛时因为xbox出现把两大市场混合