泥潭对人工智能太乐观了吧

先说个背景：和人工智能有接触，一个发小是国内某人工智能部门的核心成员

感觉泥潭太乐观了
ai领域都觉得环境的复杂度太高很难参考

国外搞了几年连自动驾驶都没法推广
看看10年内美国能不能普及吧

其他领域也只是简单的分析
一旦到了稍微复杂一点的环境就不可能了

硬件更是没起步

我觉得你坛什么机器人养老，大量替代一些非工业工种至少我们死之前都能难看到

本帖最后由 Alfons 于 2018-2-22 15:08 通过手机版编辑

总感觉人类已经把自己的智慧发挥到极致了。基础科学不进步，光是修修补补人类只能裹足不前。

你发小要是硅谷的还可以参考一下
是国内的，这…

《自动编程是不可能的》
http://www.yinwang.org/blog-cn/2019/02/22/automatic-programming

做人工智能的都知道人工智能一点也不智能，也就骗骗外行。

大概20多30年前我看到人类基因组计划的报道，作为一个外行感觉进入新世纪以后攻克什么癌症之类就是分分钟的事，然而现在来看还不知道要等到哪天

换个领域，98年高考时生物很热门，98年到现在20年内，生物方面有什么突破进展么？

国内某人工智能部门


我感到很费解

无人工厂 无人港口 机器人分拣物流 都应用很多了
就是普及快慢的问题

不包装一下忽悠忽悠，怎么创造热点创造消费？
现在财务领域的一些所谓的AI，就是些场景式自动化，将繁琐人工机械的东西的效率提升起来了，也就这样。

自己去看波士顿动力

如果智能是指自我意识的话。
人工智能其实就是暴力穷举算法而已，骗外行的，跟智能不沾边。

估计能耗不能做到像人，一天只要定量三餐就能胜任体力脑力消耗
感觉神创造这世界遵循了最简原则，没有多余的开销浪费

所有问题都可以暴力据穷解决，但人类存在的价值是描述问题的能力，而机器无法描述问题，连问题都没有怎么让机器去解？有句话说得好，当你能正确的描述一个问题的时候，你就能找到正确的答案。

[本帖最后由 jiejieup 于 2018-2-22 15:52 编辑]

那你给人工智能输入一个治疗癌症的办法，看年机器能不能解决。

国内怎么了

无人驾驶之类根本算不上人工智能，根据传感器捕捉的数据和地图，按预设程序运行罢了。

这种固定环境的很容易搞，流水线多少年前就有了，本质上说是一样的，只是感应器和电脑性能强大了许多而已

主要外行人一听到人工智能有发展，马上就是满口天网、矩阵这些。

人类科技近几十年都没啥大变化了，只是量变，即使是电脑手机互联网也是很多年前的玩意，只是量变到了一定程度改变了人类生活，更多的是社会的改变和商业的改变，科技上也就是那回事

人类这200年的成就能否赶上钻木取火？

举例来说，电脑下棋可以干掉人类的世界冠军，但可笑的是电脑永远不会理解自己在干什么。他只是按程序把所有步骤都算出来，然后按会赢的走法走而已。

其实在泥潭没什么乐观和悲观，有的只是了解和不了解而已。

10年前还在用功能手机，能想到现在已经全面屏啦？

只有不了解的人才会觉得现在或将来的人工智能会很牛逼，就和我们小时候梦想中的21世纪一样，你现在回头看看当时的幻想中的21世纪是不是感觉很可笑？

大陆科技领域有代表性？

以自动驾驶的普及举例就太偏颇了
自动驾驶的可靠性没有10个9以上的谁敢普及？
能快速发展的一定是那些错误容忍度相对高的行业

有乐观吗？

去看看80年代的PDA吧

只是普及不普及的区别，商业上的意义更大些

喷了 波士顿动力的机器人又不是强在AI
强的是控制算法和硬件
很多演示都是遥控的

现在热，资本往这个领域流。但是感觉就是另一个所谓的vr

不是有人说了么，目前连打印机卡纸这样的低级问题都解决不了，还谈什么人工智能？
被认为最容易让人工智能取代的财会领域，你让广大私企老板们接受试试？说个夸张的事情，去年接受财政委托去一家互联网公司审计专项扶持资金项目，人家竟然还在使用手工记账，没错，就是一本本纸质账簿，全靠手写，记账的会计字写得是漂亮，但你告诉我一家互联网公司还在2017年手工记账，说出去都没人信。。。

Posted by: Xiaomi Redmi Note 3
只要还是靠大样本学习的，总还是有缺陷，不可能各种环境都有这么多试错的机会

越不了解的人，对此期望越高。

不对，你对现在的深度学习不理解。


这才是本质，两个人下棋你想想是为了什么？人学习下棋的过程和机器没本质区别。机器也是无数次失败学会怎么胜利的，人也是。你说的理解，只是多余的东西，大家其实都是通过训练想要赢而已，人类的算法变成了直觉和规则，机器学到的从无数条路找最能获胜的那条又何尝不是？

基因组测序完成了，对人类基因的研究在大数据时代下会产生某些根本方法的变化。讲个故事吧，过去得搞明白一个基因的作用原理，比如分泌更多油脂导致秃头。现在可以反过来看，卧槽有这个基因的人秃头概率有点高啊，八成和秃头有关系。

人脑那么复杂，现在的规则都是简化的，你首先要证明人脑的思考方式是一台状态机，否则是无法把人脑的运算等同与计算机的运算。现在无法证明这一点，很可能我们的人脑就是比计算机厉害，计算机无法模拟我们的人脑。

产品只要有商业前景这个产品慢慢会进步的。30年前的我们能想象到现在的社会里面出现的各种东西吗。比如手机。从今年到30年之后的手机。或者已经没手机了改成另外的通讯工具。以此类推。

现在的人工智能产业和大众从媒体中理解的人工智能差不多是两个东西

别说了，差点被忽悠去报考生物了！

第一时间就看过了
说明不了太多
到真正的人形机器人如果有100米
这个估计走了0.01米吧
当然也很厉害了

本帖最后由 Alfons 于 2018-2-22 18:08 通过手机版编辑

普通老百姓讨论最尖端的科技还是算了吧
这玩意弄出来只能靠最顶端的那几十个人甚至更少人 其他人还是看热闹吧
不觉得国内除了加班还有其他什么优势能打败美帝的
BAT那三家牛逼的东西 还不是建立在模仿别人技术的基础上弄出来的

喷了，你真以为是机器自己通过学习，提高水平，战胜人脑的？
其实真正在学习，改进程序的是程序员。
在下棋上，机器能战胜人脑，是因为棋路是有限的，机器可以把所有的步数都算出来。

本帖最后由 nikutai 于 2018-2-22 18:28 通过手机版编辑

程序员肯定有，但不能否认深度学习已经不用在学习上用人类经验了，它可以安全自己总结经验。

我们现在用的方式，都是用人类学习几千年的东西来测试它们，但如果以后发明一种新的系统或者规则，如果适合深度学习，那人可能就永远也赶不上机器了。

人脑是很复杂，架不住例子是象棋。下棋就是下棋，不谈感情。那ai和人脑就不会有太大区别。

另外，人设计ai有两种，一种是还没搞清楚怎么回事的，和搞清楚怎么回事的。你看到的是后者，但是无论有没有搞清，人脑是不可能设计出和自己脑子思路不一样的东西的。因为这是人脑设计的。

算出所有步数的是卡斯帕罗夫和国际象棋，围棋记得以前有篇文章就说过运算量太大算不了，alphago是用的深度学习技术，和你说的不是一回事。

举个例子，现在讯飞的语音合成也是深度学习，你觉得靠算出所有可能，有助于提高语音合成的质量吗？

不是一码事，你在了解一下看看

你都没明白深度学习是啥意思。

当前ai连看图说话都不行，从硬件看，就是和神经元比数量，只有虫子级别。

而ai工作原理都没搞懂

那来的自信？