骨子里还是儒教徒 （有理有据喷，不搞人身攻击）

只说原始教义，后面分支太多。

一个人通过认识周围事物学习知识（格物致知），培养自我操守（诚意正心），从而来完善自我修养（修身）。在此基础上，管好家（齐家），治理教化一方（治国），使得天下太平（平天下）。通过这一系列手段，使自己道德完善（明明德），并感染周围的人（亲民），最终达到和谐社会（止於至善）。

和佛教差不多，独善其身至兼善天下，不过一个的核心是脱苦，一个是道德

孔子说的最在理的话我觉得是“食不厌精 脍不厌细”

明显是唯小人与女子难养。。。。。。。。

这里面 地理 资源 和商业明显是更重要因素文化其实没啥

不知道你去日本呆过没有，日本人重视秩序，冷漠。他们习惯，行事方式都是儒家文化圈的一份子。

爸爸支持的国家海了去了 就东亚这圈起来了

只要有大量的中产，类似新教伦理的价值观自然会出现，勤勉、守信、知识产权保护、功利主义、仰望星空等等……在八成农业人口的地方仰望星空是彻头彻尾的做戏。

说到天朝中产 一亿多国企加公务员 及 两三亿亲戚 不知能不能成为中产

知识产权最终要消亡的 国际盗版党日益主流 再加上互联网和电子技术

这些人一早就被官本位毒害了，没救了没救了。

我觉得收入上达标就可以啦 有一定资产 后续的东西自然而然

的确，人类历史的大进步大爆发时代，科技等因素掩盖了很多其他

官本位的价值观如果没有撞到南墙，是不会自我改善的，而这个价值观还会继续毒害新贵、权力附庸、贫民……直至耗尽这个民族最后一滴活力和这片土地上的所有自然资源，成为又一个埃及那样的文明化石，供后人瞻仰。

[本帖最后由 ddr8713 于 2012-11-27 17:21 编辑]

官商一体的话 官本位最后变成商本位就好了

画个圈说这是儒家骨子里是民粹

一百多年前康南海也动手改良过儒教写了<大同书>，之后几十年钱宾四写<中国近三百年学术史>时把康圣人作为反面典型猛烈批判，然后提出用宋明理学改造新儒家，在我看来这不过是今文学家和古文学家延续了两千年的孽缘，两者的本质还是中体西用，不过这已经和社会的要求已经脱节了:D

血色中产才对……

这个..
不管是法表儒里
儒表法里
还是什么的
我认为当代对古代思想的认识肯定不是当时人的认识
即使是儒教徒，是现在的教徒?还是先秦教徒？还是两汉时期教徒？这都差别很大...
我要说的是现在人的思想不是一个儒教徒佛教徒概括的，成因复杂
不管说哪个阶级代表儒教还是哪个阶级影响了儒教
那个阶级不是代表是他们那个时代认识的儒教
我们也是

俺读书不多，这几句话我就知道的解释的版本非常非常多
几乎谁的版本都能说得通
儒教徒与儒教徒之间的区别真的比儒教徒与普通人之间的区别还大吗

仁义礼制信。依次失去。最后连信都没了就会大乱吧

民无信不立
然后于丹老师解释的好

信于丹和信春哥实在没什么区别

问：守望的啊，黎明如何？
答：黑夜未至。你们要问便问，可以回头再来。

孔还是过于理想化了，由于各种信息 娱乐爆发 天朝人对政治越来越不关心 政治娱乐化越来越明显，无论左右 官府要搞政治运动能动员出来的人很有限。国际形势又平稳，经济危机不是很严重。没有动力推动政治结构变化

儒家思想从根本出发点上就是错误的。

他的出发点是人之初、性本善。

因此皇帝只要克己复礼，就是好皇帝，因此臣民听他的就没错。

孟子性善说，荀子性恶说，克己复礼和前面说的没关系

荀子的性恶论不被后世儒者所承认

荀子 可是说性恶的
儒家不是说皇帝对的你要听
是说不论对错都要听 你只能劝 老天爷会监督皇帝 他错了就会天灾 不过这些都不大要紧
最要命的是对商人 经商 钱财的态度

嗯，不错。

克己复礼本质上没有问题，只是儒希望通过还原人性达到本善来实现“复礼”，对一些性本恶不太适合。

所有高级文明本质上都是约束人性以达到和谐的，东方，西方莫不如是，只是实行的手段不一样。


从原始含义说，“克己复礼”是法制社会啊

[本帖最后由 bigwizard 于 2012-11-28 11:16 编辑]

吴思在《潜规则》里都说了

恐怕孔老夫子自己都不信自己的那套说辞

所以就有了潜规则，表面一套背后另一套

这个正常，世间有大德，但更多的是花和尚

说一套做一套的实用主义才是超越诸子百家的几千年总结下来的中国人生存之道，不过这种做法也终将走向不断刷新下限的破灭之路

没这么绝对，我还是希望于丹这类文化推广者多一些，至少让更多人对一些东西感兴趣。

意面与你同在，拉门

礼坏乐崩 国将不国 亡国灭种 这话从春秋说起 说到现在 可见文人的话信不得...........

国将不国 亡国灭种
这可不是没有发生过

发生的时候 他们反而不说了 投降的投降 跑路的跑路

关键dtg是国土辽阔，民族繁杂，贫富两极分化严重，世界形势烦乱。只是一个儒根本弄不了这些。只能是中庸治国，没有别的办法。。。