GVGNP综合讨论贴（追加Z高达COMBO）

= = 你们 面联吧

南宁的，欢迎插入指教，我不是高手，但是喜欢跟高手学习更多的技术的打法
群号：90227272

能做到每一招你都挡掉的话那就没啥好说的了，机师实力压制么……但是机体相性在这，你吃亏没办法的，格斗机面对哪吒就是很吃瘪

这两台机本身的话，哪吒的实力很强，但是托一就很一般了，你想神话他都很难，不过这两台机体组合在一块确实很神奇
GVG22对抽就是强调组合带来的无限可能啊

看了楼上的话，我们群的废柴们纷纷开始了1v脱衣+双龙(nt/50%Cost)的工作。乐胜的不少。

本帖最后由 Leliel 于 2010-1-6 12:56 编辑

我再说一次，2000格斗机+纯支援机根本就是个先天不足的组合，2000同组在cost战术上本身也有不利之处

随便拎两个强机30002000组合都比这组合强

我和电脑测试的结果都被上边说了没有实际意义了，还是等有条件上MZ的人和他过过招等实战结果报告吧

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-6 14:39 编辑
先天不足？我愚钝，不足在哪里？哪吒和托一作战距离都在中距离，如果对面俩人离得近，那么可以互相支援的到，如果拉远了分开单挑则正是他们所想要的局面。火力有哪吒，点控有托一，剩下就是战术执行层面的事情了，从先天看，除了没有远程打击能力，还欠缺什么？
2000同组在COST上有不利之处？2000同组是最没有明显弱点的组合啊！最低伤害承受能力有1600以上，最高伤害承受能力有2200到2300，除非你能有效的双锁追杀，否则基本打不出最低伤害来，但是这边又没有酱油机，一个高火力，一个以粘人见长，你敢放置PLAY哪一个？。
3000加2000的组合最低伤害承受能力才1400上下，和双三千相同确又没有相同的火力，最高伤害承受能力在2500左右挺高但是很难打出来，2000明显会变成靶子，当3000机带来的压制力不足时，2000先落这局基本上就可以结束战斗了，这个组合要求的技术含量上就要比其他组合高不少，我没看出这组合比双2000强势在哪里？
要是俩3000+2000的主攻机出来组的话，你准备怎么打？双锁一人的话，哪吒和托一都不是可以放置PLAY的主，捉对单挑，在有托一的情况下，你能拿到选对手的主动权么？很明显，能单挑全面压制哪吒的2000机很少的，无非就是F91啊Z啊之类的，碰见这样的哪吒可以换锁打三千去，让托一过来缠，快空血的时候再双锁他2000机。从COST上看，双机同时落是这边最希望看到的事情，单挑的话很容易达成，而你那边想要3000机先落的话，有托一缠住，很难。这样的组合强么？
北京地区，面联打打试试就知道了，战术这东西，还是得经过实战的检验啊，不然都是空谈。

既然不算操作者只算机体的话……我2台无毛打你的双龙加杜1……你挡得住双BUG吗？

操，必须挡不住啊！不过，面联测试的话，我建议你们可以试试双艾比安……这个打起来托一和哪吒似乎都不太舒服，最主要的是……俩目标都一样，没得选……

其实艾比安还是要看操作者……打好了，神一样，打不好，菜一样……
它是最明显的，我在MZ上就是遇到这样的，用得好的，都有可能不费血杀我2次……用不好的，我不费血杀他2次的……

本帖最后由 Leliel 于 2010-1-6 16:03 编辑


纯支援机站不住位置难以吸引敌人的火力，无法给格斗机制造生存空间

哪吒火力强主武器优秀但说到底还是近距离机体，龙头只比格斗范围长1—2身位，在红锁定距离用龙头摸不到人，谈什么中距离
而且哪吒没有中远距离牵制手段，缺乏援护能力，脚程短（从这个意义上也限制了龙头的使用），cut耐性也不佳，性能颇有突出之处但是本身没有超越2000格斗机的框架，无法跟死神比

脱衣本来就是容易空气的主，红锁定距离近远距离武器没诱导，进入中近距离又不利，移动方式特殊，远了不好追，近了跑不掉，主武器弹数偏少，CS没用，闪光弹只能吓吓人，还好援护数量有5个可以弥补一下弹药问题，就跟前面那位朋友说的一样这机体唯一的亮点也就是特射狙击了

2000组在cost战术上的弱势就是理想状态必须是同时坠落，不然就有顺落over的危险

关于30002000是不是王道组合我就不用多讲了，你去看看日本的固定组大会占绝对多数的组合是什么样的就知道

双艾比安这不找死么

引用某中尉的原文




2000和2000组合必须要同是上前线才能更好的完成各自的“仕事”
一支援一突击的话有一架落早了就很麻烦了


而3000&2000的话，就可以2000支援3000，让3000先落的战术
或者可以3000援护保命为主，让2000两落的战术也是非常强大的~~

以上纯理论~~不涉及玩家的技量差

另外一点，除开欺负低cost和部分悲剧的neta机的情况，本作内能够比较安定的跟对手眼对眼正面上格斗的机体只有两台，一台是TA，另一台是命运

2K机最高HP600....1K机最高350.。。。

顺便问下身位这个距离单位。。。哪吒格斗红锁极限大概多少身位？

别讨论哪吒加托1了，这组合就是个悲剧。真打不过这种组合那恐怕对方俩人全随机你还是打不过。。

THEO的副射应该是个可控制时间和只要有气在任何动作里随时可以出的防御吧.

2000机百式/GP02放前，3000机DX后位用卫星炮，DX被近身可以用BD格反击，主蓄卫星炮，哪吒加托1利马吃憋

我只能说你压根不会用脱衣，脱衣的强势就在于强大的立回能力以及带来的压倒性的攻击次数上，管理好残弹和伤害确认追加，中距离上脱衣怎么可能空气的了？敢放置脱衣的下场就是走三步一被弹。
哪吒在中距离上还有诱导非常强烈的副射和特射，特射能打到绿锁上，这两机体你都不熟啊……

话说DX真是悲剧.....继承了上次作GX的地位跟把3000机能全压在月光炮上的设计毛病...

哪吒格斗锁定7个身位，红锁极限14个身位，龙牙的射程大约是10个身位，特射的射程是15-16身位。顺带一提，掉毛的红锁极限时20个身位，格斗距离是4个身位
OO格斗锁定距离是6个身位，红锁极限17个身位。

本帖最后由 Leliel 于 2010-1-7 06:34 编辑


走近了当然不会放置你，正好做靶子，说空气是指由于红锁定距离短难以在安全距离下尽支援的职责
托鲁吉斯的SB确实有利也有弊，但是立回强不强看的是操作者


哪吒的副武器跟特射弹速慢要打远还得站桩，特射抓人在高速战当中非确定状况下基本无法出手

另外跑个题，怎么会有这么多人觉得托鲁吉斯强？难道就是因为SB出连射比较简单？

我觉得用得好的拖1比较难打到而已
但是输出比较差

红锁短比较致命

另外格斗也太寒碜了

拖1给我的感觉就是各种尴尬的集合体。身为支援机，红锁缺短得离谱，大部分时间只能在绿锁范围骚扰；攻击手数多，配的却是支援机里最差劲的主射，中距离对射只能吃瘪；SB时机体会往上飘，机体升空速度也快，但武器的向下射角缺窄得离谱，飞高了也难以制空

哪吒副射是压制武器，只要离手就能ND了，特射诱导很强烈，经常能在对方认为已经到安全距离的时候阴人

托一强在出手机会多攻势猛烈，和托一相持对射往往是托一撒出你两倍以上的弹药，红锁短并不是非常严重的问题，因为托一的战斗区域在上空，而且他的武器射角很好，就算距离近点很多机体对他依然苦手。

觉得向下的射角窄一定是你飞的实在太高了……闪光弹可是可以向下往80度上射的……升空太高要用特格降下来，中距离对射都能吃瘪的话，这台机真不适合你……

这就是WIKI上介绍的主射...
客观性能上来说还是差
这机体在2000中下也是客观的事实
当然，你可以把托1用的出神入化

【メイン射撃】ドーバーガン
[リロード:約3秒/1発][属性:ビーム][よろけ][ダウン値:2][補正率:70%]
主力のドーバーガン。ダメージ、補正率、ダウン値、リロードはコスト相応。
攻撃判定は若干太めだが、誘導が劣悪。
発生も遅く(ガンダムのBRより遅いがBZよりは早い)、足を止めて撃つ為ブースト消費が馬鹿にならない。
万能機、支援機中では一番性能の悪いと言える。


サブ射or特射でキャンセル可能。
各々のダメージはサブc(125)、特射c(141)と低い。


SBを絡めて連射して硬直取りとダウン取りを狙う主力武装。
依存度が高い割に弾数が少ない為、弾切れに注意。

副射出手速度慢。。虽然仍完直接ND。。但别人如果不停的射击哪吒一点仍的机会都没
特射很难用的。。安全距离。。我见到的都是在极短的距离阴人。。毕竟要消耗BOOST。。而且感觉没啥诱导啊。。。中距离还要靠手动控制抓人

话说综合性能排名表有完整版了没。。200多楼的缺P版那几台新机

哪吒的副射是压制武器，不是相持武器，相持阶段还是走龙牙吧，特射诱导能有大概30度到40度的样子，在红锁边缘上体现的比较明显。

2CH的那个排名也不是不靠谱，新排名里新机普遍排位靠后，还需要时间来证明实力啊。

本帖最后由 Leliel 于 2010-1-7 07:29 编辑

新加机体明显比较狠的只有蛋蛋，其他的大部分都排在中游吧

蛋蛋的格斗大开大合~~连续技看上去伤害高随便就能上250
但是防耐性实在是差，COMBO时间长，和配合好的人打基本就只能射击了~~出格斗容易变蜂窝...

日本那里倾向于把00R分到3000的A级和B级之间
A级是白卡和牛，B级是命运V2和TX等

顺便发个暂定排名

191 ：名無しvs：2009/12/29(火) 19:19:42 ID:WMWLpmzw0
暫定ランク

3000
S: W0、∀
A: キュベ、ν
B:00、運命、V2、TX
C:リボンズ、ゼロカス、ユニコ、X、自由
D: エピ、ストフリ、クシャ、神、DX

2000
S: 初代
A: 死神、ヘビア、タイヤ
B: 百式、升、F91、ナタク、ヴァーチェ、ジオ、ハンマ、ヴァサ
C: 暁、Z、ZZ、インパ、エクシア、輝、サザビー、Mk2、
D: ギス、ジオング、プロビ、03、ストライク、02、01、忍者
E: 赤キュベ、ノーベル

1000
S: 陸ガン、シャアザク
A: グフ、V、ザク改
B: カプル、決闘、ビギナ、キャノン、環八、01
C: 維持、黒魔窟、黒キュベ、アレックス、アッガイ、ドム
D: タンク、ケンプ

我只转载~~并非表示我同意这个排名

在中国颇受好评的EW凶恶2人组在日本并非很受追捧的样子

本帖最后由 Leliel 于 2010-1-7 11:07 编辑

我觉得蛋蛋的流氓之处就在于剑2装安定的射击武装配上填充快无痛无副作用的三红机能
剑3装还是不要常用的好

用蛋蛋经常想射击时发现是剑3装的路过.

旧机的排名也变动了啊。。。陆高升了级。。决斗降了级。。PSP修改过了数据了？？
EW在国内人气比日本高。。机体评价自然也就往上提了。。。

破鞋利感觉比00好用啊，火力压制很猛，抓人诱导也高，还可以全方面防御，现在用得最多就是它了，不过BOOST和弹量要时刻注意

昨天打了十几盘NT拖哪组合，就输了一次是神意拖的后腿

OO剑三没什么意义，总的来说OO现在的定位还是万能机，剑三也就是对方凑上来以后赠加点防卫格斗的伤害罢了。

+1
我也经常被电脑的神意队友拖后腿……，倒是这作电脑用的F91比前作生存能力升高的很多

球翻译啊求翻译

我是真没看出白卡哪强了，有什么资格排在V2前面……

剑3只有一个缺点就是格斗的距离太短，除了后格以外要追上对手真有难度，但强力的射击武器完全弥补了这一点

牛为啥是A。。。没感觉多强啊。。。命运应该再高点

白卡机动性优秀滞空能力良好，格斗强力-主力的NN前> N（第一击打空）NN2Hit>BR鬼畜的300伤害，主射高性能回弹迅速还有称为小无敌的后格。但白卡作为3000机的本钱是浮游炮....虽然浮游炮操作麻烦，放出途中白卡被击中就会消失，但依然掩盖不了性能的优秀而且回弹速度相当快。得益于操作特殊的关系，9颗浮游炮可以分两批做出两次连续的包围攻击。配合援助跟本体的攻击想要完全无伤那是不可能的，可以说会不会用浮游炮是白卡的分水岭。

白卡的小无敌甚美，不过这个格斗combo，我倒是第一次知道，回去练练看

744#HEERO.W


牛还不强么，骚扰用浮游炮，BR性能上乘，中距离高诱导的特射和援护，如果格斗和爆发力再强点就是S级了
谁让GVGN是弹幕游戏呢

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-8 11:34 编辑

这个格斗连技是捏他技好么……本身连段不确定就不说了，谁能在高节奏战斗里稳定的第一下打空接第2下那他真牛逼死了……这东西怎么可能做主力格用……
白卡最大的问题就是没火力啊，主要安定连段都在220左右，上了250的没一个是安定连

其实机体强弱，看看比赛队伍就行了
白卡，陆战 还有更多的4大厨机 囧