GVGNP综合讨论贴（追加Z高达COMBO）

感谢~~

问一下00的BD中前(突き)後前 怎么出？

BD格命中后立刻先按下，看到把刀拔出来的动作后按前，不过说是这么说，其实就像拉盾的速度一样快速按下上就是了

不知道心理作用还是没爱.....虽然OOR看起来很美，但格起来一点都不爽快啊。还不如李疯子格斗起来有手感

OOR已经不算是格机了..

李疯子的N前后前很好很很强大的.

OOR单是剑2弹幕压制就挺强了……

问些基本操作，发现自己还没入门。

1、有没有“跳”这个操作？我按x只能上升（基本是垂直的），加方向也没出现跳的效果，一边上升一边前进--到顶点后一边下降一边前进，这才是跳。GVGNP里怎么出跳的动作？能在step、bd/nd里无缝使用不

2、bd/nd是不是只能在水平面上使用，四个方向都限制在一个水平面上（x、y轴构成的平面），能向z轴bd/nd不，怎么操作

3、怎么对付高空敌人，很难打到它，自己的视角被拉高，视野一下子小了很多，非常不利，想抓落地别人也不是那么蠢，基本都留有一定boost值待用

MF系列的机体点BOOST就是跳，其他机体么，在空中轻点BOOST差不多可以算是跳吧，TA白卡之流的机体滞空能力非常好
托1的特殊SB可以垂直上升或下降

MF可以跳
Z轴无理
选射击机玩中远距离战 或者用上下诱导强烈的招式的格斗机

掉毛可以跳的很华丽

“你他妈真卑劣！夏亚·阿兹纳布尔！！”

顺便求独角NT-D后那套连招的出法

NNNN→特射→特格→サブ

横N->特格->快结束的时候特射
群里面有人这么说的

问下 任务模式里 nextplus级难度里 某关要用 无子弹的ZZ 打9架机体 但我格斗都反弹 咋打呀

所有无子弹的关卡..cs依然可以用的...

上mz去玩1v1，被虐得体无完肤，老觉得对手的boost值比我多，对射时前面都是一枪后nd，然后我落地了他还能打一两枪；而且发现自己手速需要提高，三连枪、格斗nd接续等基本功根本就没过关，看来一直打电脑的缺省难度太容易了，日文盲求最高难度电脑设置方法，不练习一下没脸出去见人。

菜单里的“各种设定”里的第二项应该是难度设置，“难易度”由easy到hard8个等级，调到8应该是cpu智能最大了吧；下面一项纯日文的是什么，由low到high有8个等级；第三个180的值也不知道是什么。

free模式里，对手的“cpu”里调到newtype应该是最聪明，但那个level（由1到5）代表什么，自己的机体也能设置level。

难度1-8，伤害1-8，战斗时间180-∞

FREE的LEVEL代表血量和伤害，CPU是难度不用说



NP模式用啥顺手的都被一群伊渣克虐，火大了直接上师傅下格到结束

2人配对，哪吒配托路基思
托路基思纠缠对方高COST高火力主攻机，哪吒去压制对面的低COST支援辅助机，哪吒速杀对手机后回头会暂时形成2打一局面，面对这种打法有什么好的破解思路么？

本帖最后由 旋转吧，米糕 于 2010-1-5 01:10 编辑

更多的时候还是得看操作者的意识和配合的吧，默契不好就算都选了招式性能上能克制敌人的机体也会因为锁不上要打的那个目标而输掉

托鲁基斯射的爽了就容易产生落地硬直，哪吒除了龙爪更多的时候还是要靠格斗提高伤害和效率

这种情况有点让我想到了前作很热门的关于讨论如何克制9S流的EXIA……，在我这里的街机厅也遇到过，一开始玩不清楚系统的时候的确是觉得很恼火，但是自己回去摸了一下发现特点了以后几乎就是任何招式都能完虐，玩完路上听合作的朋友说“卧槽，你老虎骚就算了，用得着一鞭子飞人家头上用要你命50来淋尿么？”

本作机体更多招式更花，凡事没有绝对的方法，更多的时候还是得看自己针对对手的手段更变战术和与队友的配合

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-5 02:09 编辑

不说技术和意识，只说搭配上组合。
如果放任哪吒单对单的的战斗，在哪吒强大的伤害能力和判定面前，支援机会面临巨大的生存压力，然后从1V1转变成2V1，消耗你主攻机的战力，等你支援机复归后哪吒再回去收割。
而托路基思这边，如果对方的主攻机选择对攻，那么以托路基思的风骚跑位你很难在短时间内解决战斗，然后哪吒收割完那边后过来2打一，悲剧。如果选择见缝插针同时盯两人或者意志坚决专心找哪吒，那么托路基思安定输出绝对让你的节奏大乱。
所以我们现在就应该讨论一下，什么样的机体搭配和战术体系能摆脱这种尴尬的局面？

其实托1唯一有威胁的就只有特射,就那慢到让人无语的主射除了捉硬直，就是只看警报都很容易躲开啊

人托一火力密度高，弹速虽然不快，但是绝对能做到逼你专心去做回避运动，你敢背朝托一的话，特射伺候，出手机会攻击次数上托一有压倒性的优势，还有闪光弹这种恶心招，托一的目的就是纠缠，不需要输出多少伤害的。

那就1000机的扎古或者陆战和托1纠缠，你托1风骚始终要落地，那么扎古的炸弹和陆战的导弹和网枪就不是好玩的了，或者陆战的导弹直接跟托1弹幕对拼，一般托1不是有换血的觉悟还是得专心回避的，况且托1本身也是个脆皮（520），另一个主攻哪吒好了，话说这作格斗几乎不绕枪以后老虎的鞭子中距离格斗相杀很霸道啊……，或者用射击机体拉打哪吒，这种情况下反而能让1000机有回头对哪吒放阴枪的机会
单说组合思路上个人的观点如此，欢迎板砖抠破绽……

对....其实这个战术的一个大前提是哪吒能100%解决乃的队友.......话说陨石魔法能不能挡龙头？

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-5 05:58 编辑

如果场上是高低搭配，那么哪吒肯定是咬死低COST机打，在哪吒的压力下，低COST机有没有余力去找托一的麻烦很成问题，而高COST强火力机必然是托一的目标，托一不可能去陪你1000机玩的，而1000机这时候也没工夫对托一造成困扰，而你这边的强火力机却很难摆脱托一。
按照你的打法，就会形成一个咬尾环：哪吒--》低COST机--》托一--》高COST主攻机--》哪吒 ，然后变成哪吒和托一2打1.
（强势压制）（无暇顾及）（拖裤腿撂绊子）（干瞪眼）


我觉得，要拆掉这个战术，关键点还是在托一身上，哪吒的火力和判定在2000里除了闪光以外无出其右，支援机想压住甚至相持哪吒太难，哪吒虽然腿短，但是爆发力强，只要进入战斗距离之后，你想要直线摆脱哪吒只会变成疲于奔命的的先落地状态，很难拉开距离，基本上，支援机面对哪吒就只能靠队友的强势机来帮你。所以，有什么哪吒打起来很吃力，又有迅速解决托一能力的主攻机呢？目前我知道的能迅速搞定托一的机体……只有哪吒……
F91之类的高速射击型机体倒是哪吒打起来比较难，但是F91在普通状态下玩不过托一，只能靠爆分身的这点时间来去找哪吒的麻烦，哪吒要是龟过去以后还是很难打。

能挡，但是有意义么……
钢加农能在哪吒面前过几招……

本帖最后由 stun 于 2010-1-5 06:30 编辑

托1直飞能力2000里最低...按住方向键直飞1秒左右就会用完整管的boots，而且习惯了托1那鬼畜的瞬间加速能力后没几个还有习惯用step的,对上像掉毛，比基尼等有鬼畜诱导援助或武器的机体也是有压力的

就个人来说......用格斗机最怕不是马甲，而是大魔

对，托一就怕诱导强的武器，所以哪吒就能很轻松的干掉托一，但是掉毛弹药太少，支撑不了几个回合就得去玩格斗了，支援又很宝贵而且对高空目标很难接续伤害，总的来说压力还是小，只能做到占点便宜，但是很难速杀或者迅速稳定夺DOWN后去支援僚机，比基尼么……托一不会去理他的，交给哪吒去日了，双1000组合面对这种凶残战术相当无力。无毛其实诱导也很强……无奈射程短出手略慢，跟托1对射沾不到便宜，TURN A也是，短，拿托一没脾气，托一想耗着TURNA基本没辙，TURN X的导弹倒是很鬼畜，不过太少了，几发打完就没。也就V2换AB装以后确实拿强悍，可以虎一虎，同时搞定两边，不过也就6炮而已，撑死打个4DOWN出来,也不过就是有的拼而已。

这组合没什么不好拆解的
支援机和2000格斗机的相性本来就不太好，托鲁吉斯自身性能也偏弱，如果没有相应的技术很容易空气

驼鹿即死老喜欢往上灰 我很苦恼...用不习惯啊-,-

本帖最后由 游姬 于 2010-1-5 13:20 编辑

拖1的除了特射暴力以外，其他武器的支援能力都是很有限的，而且这机进入中距离之后开始不利，大多数情况都是在红锁边缘或者干脆是绿锁范围活动，只要对方的运动性能不是太低，一边合击双龙一边回避拖1的骚扰不会太难
反倒是双龙一死，复活后一时半刻赶不回来，拖1被双锁的话，悬

本帖最后由 旋转吧，米糕 于 2010-1-5 15:12 编辑

这样说的话我倒想起了GP-03这台经常被人遗忘的机体，托1ND最大的特点不就是XYZ轴一起位移么，GP-03对空间弹幕的制造能力是极强的，而且以托1对敌人距离习惯来说，两发AC导弹舱加主射，同等距离下的弹幕威胁比托1强多了，加上这作GP-03的援护强化，且本身特性加上爆导索又是台克制格斗机的机体

稍微测试了一下，电脑全部NT难度，对方托1+哪吒，我用GP-03配随机电脑，电脑3000机我就锁哪吒，电脑1000机我就锁托1，基本上只要控制好距离，就连随中京包饭这种容易拖后腿的电脑也能乐胜，而且GP-03的武器夺DOWN优秀，导弹对只使用ND的托1诱导强烈，且AC弹仓就算正面托1特射由于托1的照射光线不够粗，也能有7成导弹打托1身上，哪吒的龙爪虽然能击破导弹，但是拜GP-03主射出膛缓慢两发分开诱导，基本上只能拦截一发，对托1只要一轮流射或者两发AC弹仓就能争取到足够的时间去给哪吒来几发，如果面对哪吒就得拉了，这个打法感觉上肯定不能快速解决，按说法托1就是磨人用的，而GP-03比它更能磨，且两机通吃

前作里按着格斗不放可以拉着导爆索不放的 非常那啥...

这一作还可以吗?对这台机没什么爱所以一直没去试- -

可以。。SETP或射击时也能拉着。。但ND后就没了

话说我感觉哪吒掉毛组合更恶心。。。

话说掉毛的特射可以飞的比上作的老虎还风骚啊…………

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-5 18:24 编辑

电脑完全不懂战术的，你跟电脑打什么问题都看不出来。GP03如果在场上，应该是哪吒的目标，如果你GP03拉打拉远了，哪吒直接调头2打1去了，GP03的战斗范围限制在中距离上，远程乏力，而且粘不住人。不像托一，9次出手，我不需要攻击力，但是只要我盯上你，你就很难脱身。
这个战术就是强打弱，用托一废了你的强机，然后哪吒草割你的弱机。

你想当然了，\"一边合击双龙一边回避拖1的骚扰不会太难\"这事相当难……

这组合有啥的。。。我的话让队友找一架脉冲缠住托1，然后开the O去单挑哪吒了。

the O的远程太差，不管对上哪吒还是托一都吃亏，等槽蓄满了估计只能考虑信春哥了，这打法先天就不足，再者脉冲哪可能缠的住托一，打DOWN能力太差，主动权还是在托一手里。

本帖最后由 旋转吧，米糕 于 2010-1-5 19:45 编辑

我也说了，只是个测试，毕竟没人和我2V2实际尝试，而且GP03本身性能如此，空间弹幕强，武器诱导好，夺down强，我也是根据性能上的特性整理的思路

如果硬是要“哪吒一定能收割那个”这么掰的话，那就算和对手一样的组合或者是在逆天的组合都要歇菜

脉冲有超越部分3K机的超高速机动力和无限BR，格斗火力高性能好，外加扎古lovelove炮的高性能援护 配合the O的援护读对手boost，如果1V1还缠不住一台托1我觉得可以别玩了

THE O有突进能力像鬼一样的后格，副射反格斗，己方全体看敌方全体BOOST槽的超长时间援护 还有专杀格斗机的强袭觉醒，要打赢boost先天不足的哪吒有何不够？

说白了关键还是看对敌我机体性能的把握和操作技术，哪吒虽然格斗好但是没好到逆天的程度，3K机不提了，2K里单挑能力也不算鹤立鸡群 托1本来就一支援系机体，自卫能力一般，而且运动特性对操作要求比较高，对方真的蓄谋要分开单挑的话这组合没什么胜算。随便找台3K格斗/反格斗机 或者2K万能机中距离牵制住哪吒，剩下一个人用暗讨机去掐死托1就行了

本帖最后由 stun 于 2010-1-5 20:43 编辑

the o本质是特殊的支援型的格斗机杀手.除了鬼畜后格...副射除了反格斗，龙头也能防

哪吒并不是单纯的格斗机，大部分格斗机对上哪吒都是吃瘪，哪吒只怕像V2 F91这样的的高机动射击型机体，铁奥对上哪吒的话，哪吒可以选择完全不近身，只靠龙牙特射和副射打，就铁奥贫弱的中距离性能你拿哪吒一点脾气都没有，你冲过来咱俩就拼格斗，强袭觉醒，两发龙牙直接DOWN，铁奥沾不到半点便宜，如果放任他俩单挑铁奥肯定吃瘪。脉冲中距离相持能力不错，托一在脉冲身上确实占不到什么便宜，但是脉冲也没办法迅速把托一搞定去帮铁奥，那么结果还是悲剧。

蓄谋分开单挑正是这边想要的结果，只不过双方选择的对象是反着的，但是主动权上由于有托一在，你很难如愿。

现在重点就在于，有什么机器同时具有摆平哪吒和摆脱托一的能力？

按这要求不就是得站在操作技术不如对手的前提下的咯？

那么和单纯机体特性组合来说的前提就不一样了啊

哪吒想不被格斗机近身保持玩中距离战？你当他是F91还是Z啊 他是机动高啊还是射程广啊还是能撒弹幕啊？真拉开距离我就去围攻托1了 谁还鸟哪吒 另外强袭觉醒之后能让你在被我打到之前连续吃两发龙牙？你当是STOP的CPU啊 -_,- 按你说的换对象好了 脉冲去和哪吒打中距离战，THE O开了援护去追托1 我看这样说不定更合算。

刚才已经说过了关键还是看配合意识和战术执行能力，真只在机体层面谈输赢的话直接出TA加死神好了，你说的这组合估计死都不知道怎么死的。

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-1-5 21:51 编辑
哪吒相对铁奥来说，就是机动强射程广，
确实哪吒没法拦住你铁奥冲上来，你铁奥可以冲上来啊，冲上来咱们拼格斗判定嘛，哪吒会怕你？哪吒中距离上比铁奥强的多，铁奥近距离也占不了哪吒便宜，这不是被吃死了么？2连龙牙太常见了好么，就算只中一发，无非就是140换280罢了。何况等你蓄满槽后，以之前的不利状况，你还真未必就敢爆强袭觉醒。
换锁，那么进入哪吒--》低COST机--》托一--》高COST主攻机--》哪吒 这个流程 ，然后变成哪吒和托一2打1.
（强势压制）（无暇顾及）（拖裤腿撂绊子）（干瞪眼）


TA加死神面对这组合一样难打，双格斗组合面对他们必定悲剧，无论是TA还是死神在哪吒身上都占不到便宜，打起来托一缠TA，死神交给哪吒，直接悲剧。

LS把这两台机体太神话化了吧？

这不等于硬要说近身了铁奥就SB了不会用副射了？

这作本身机体的性能搭配平衡性很好，没有所谓最强的机体，只有更强的机师，觉得打不过那没什么好说的，技术硬了用什么都一样，不然为什么还有这么多人喜欢去练艾比安？