谈谈DOTA及LOL英雄体系及技能设计的一些看法

http://v.youku.com/v_show/id_XNTg3OTkxODUy.html

这一局就几乎没有5V5的相持团战，都在GANK的节奏中度过的。如果真是团战决定一切的话，那四一分推和偷基地这种事情不就是笑话了。

哪个位面的S1游戏区有"好好讨论游戏"过了。
你没看帖子分类就是青黑无脑不要游戏只要一战么。
我第一页就说这帖子马上就会变成小学生对喷，你们都不信。

我不知道网游化是谁提出来的
lol从来没有模仿wow的网游模式进行设计
在s1之前根本没有什么support，jungle，tank的概念
当时我打到1800分都是212分路
玩法都是玩家发展出来的

团战啊，还能是什么。IG原本想四一分推却反而被人先杀了上单，然后没能杀掉对面的ADC，为了怕被人包抄而迅速撤退，在塔前相持时间才四五秒就被WE利用高机动性刺客阵容又干掉了几个。只不过这和那种大家排排站在一个地方对峙的团战有很大不同而已。我说的也只是”几乎“而不是全部。

要说羊刀最大的贡献无非就是把roc上的ex搬到tft制成allstar，他也就这点本事了
但是你说他不是5时代dota形象代言人你自己信吗？而且要真不是guinsoo也不会命名这件道具了

刚公测那会不都照着dota的玩法在打吗？直到发现远程输出跟野区buff的收益之后1112分路开始普及，这大概是国服公测之前那段时间的事，然后一直到现在，你能说这不是模仿jjc的概念？

国服内测的时候基本都是212分路，这是可以确定的，之后的1112分路好像是北美的队伍CLG他们研究出来的战术，一直被沿用至今。
to 1097楼



我相信这里有不少玩过LOL，1000把LOL局够不够资格评论LOL？

大好的周5之夜哪有空看视频哟
你要说有就有吧，要说没就没吧，老实说我闲空了躺床上打打LOL也蛮休闲的，真没心情也没必要把LOL一味贬低到底是吧？
不过嘛，战术多变与否或者游戏性高低与否或者竞技性强弱与否都没个准绳的，只能相对而言。
比如说你可以告诉我，LOL有哪些战术体系啊？哪种战术体系有哪些经典战役翻盘啊？等等。
其他的都不谈了，解释来解释去也不起作用
在LOL里一个没有机动性的英雄我想把他打成机动先手单杀英雄的可能性从根本上就是被抹杀的
一个没控制的英雄我想把他当成控制来用的可能性也是被抹杀的
在LOL里你可能被一个用脚玩游戏的人给单杀掉
这样的事不会发生在DOTA里，因为游戏本身可以给玩家提供发挥几乎没有上限的潜能所对应的结果（包括战术的想象），但LOL只能抹杀，在这一点上是毋庸置疑的（也就是我之前提到的所谓“一把跳刀走天下”的观点，真的，就一把单纯的跳刀，你的潜能有多大，你就能发挥多大的效果，对任何英雄都是一视同仁的）

老实说，LOL真给我一种WOW竞技场的感觉，职业组合，互扔技能，塔和兵线有时候甚至都显得累赘，不能体现这种“人和人互扔技能群殴”的JJC型PVP的本质（我是夸张手法，各位别在意。
DOTA这个游戏的战术显得更针对游戏本身，也就是地图---兵线---塔---河道----F---树林----高地。而LOL更体现在英雄----英雄上。这点从LOL的高地和DOTA的高地的战略意义和易上程度上也能说明一部分问题。在DOTA里，哪怕一丁点地形的劣势都可能让你败北。在对抗非推进阵容时，一个VENO的棒子就足够一直拖住高地5个人上不来了。）
不知道各位有没有玩过一款叫“大力神”的游戏，我觉得就有点这个调调。

没吧，我记得内测时已经有AD卡牌走下路了，1112这个分路具体出现时间记不清了，反正一夜之间所有局都一个样，大概是noc刚出的那段时间？

玩家开发出来的东西和最初的设计理念有什么联系，很多游戏的设计初衷和后续发展相差巨大
即便到了现在，在30级以前，普通玩家在游戏时照样是212分路，游戏系统从来没规定你要按那几个位置打，rank赛也很多人不愿意补位

LOL本来就是WOW原班人马打造的，有些东西还就是照搬，也许人家就是想做成类DOTA版的WOW竞技场也说不准

内测的时候卡牌就是个AD，他的推荐装里面就只有AD装和攻速装，那时候谁见过AP卡牌？只是说卡牌可以打AP，那时候卡牌全图飞行偷塔，头人头要比现在的那些人头狗英雄IMBA的多了

AD卡牌，AP EZ，panth一打二，内测就记得这些了，好歹那时候没游戏公司告诉你你他妈必须这么玩

所以说不熟游戏就不要急着发表结论
s3大幅削弱防御装备，tank与输出的界限变得模糊，大量老牌toplane英雄开始出现在中路，ap不再是必要位置，辅助位的无脑工资装也遭大砍，adc加入破败更快的形成战斗力，减少对farm和辅助的依赖，jungle引入大量提升野怪输出的通用装备，让更多的英雄能够尝试打野，这些都是riot明显想要改善固化模式的举动

确实呢，想想WOW竞技场那屎一样的观赏性。。

老牌 topline 离开 纯属是跟不上现在的速推节奏和强势英雄被砍。打野英雄变多了？没有吧！强势依旧呢么几个。adc 选择破败一个道理 韩国风加快节奏 破败性价比高，中单强势ad削弱几轮了，除了劫，比赛中其他死光了。

不熟呵呵，那你觉得在做了这些改动之后对游戏模式固化起到修正作用了吗，摸着良心说？

结果怎样我懒得细说了，反正不玩的人也不关心
可是逻辑啊同学，难道杀人未遂就等于这人无罪吗

砍工资是因为辅助无脑工资？ 不是因为中路三工资跳钱速大件？不是因为打野，上单4龟壳做忍者神龟？你真的玩过LOL？

削弱防御装备只让我看到了tank从无法被击杀变成秒躺，从一个极端走向另一个极端，至于界限模糊我压根没看到，该走肉装的还是肉装该输出装的还是输出装，有变过吗
大量老牌上单出现在中路？劫跟螳螂是老牌上单？这俩被削弱的还不够？大量俩字我就懒得说了
adc的区别无非是从裸饮血变成了裸破败王者，对模式固化的改变呢？
打野装备是最呵呵的，难道不还是riot让你能打野你才能打野？最逗的是蛋刀这件装备变成AD跟上单必出的了然后惨遭削弱

车轱辘话张嘴就来，地不是这么个洗法真当别人不玩lol是不是

服了，4龟壳……

你看不到不代表事实就是你想的那样
瑞文猴子皇子盲僧潘森都在中单表现不错
adc的改进对其他位置和整个战局都有影响，不然你还想怎样，出把破败一夜之间adc全变肉？

4龟壳还真有过，以前龟壳加钱加护甲还加血又能叠加，那时候tank谁不是人手4龟壳

嘘，要给人家留点面子，不要这么快说破～

那是远古版本了，至少是2011年之前

既然你要这么说拿出瑞文猴子中单不错的证据？J4李青panth我自己都玩过中单，然后呢，哪个不是被削得妈都不认识了？
明明螳螂的下场就证明riot还是我他妈说这英雄能打什么位置就能打什么位置你要乱来就是不行，你怎么会想到用这个来证明riot修正模式固化的决心呢

抛开护甲属性不说，工资装叠加是在2011年年内还是存在的。当时4龟壳嘉文在路人局里面也是风行一时的。

真是无脑喷
盲僧在很早的版本削过一次q半径，根本不管s3的事。之后只砍了一刀二段q的伤害
潘森的削弱也是远古版本，全屏跳变成半屏，其余全部是buff，跳盾法力消耗由100变成50，穿心枪由5段变为3段，更快完成施放动作，固定30魔抗变成起始30的成长魔抗，初始生命恢复加快。这哪里叫削成狗

瞎子W被你吃了？大红血药蓝药被你吃了？我是无脑喷那你就是无脑洗了，到底谁不关心游戏不玩游戏啊朋友别再露破绽了

他主要想说的是 中单ad刺客在比赛中的消失。

一定上单没被潘无双点艹过= =才有这自信说这个。

最逗的是panth跟螳螂好吗，一个是莫名其妙挨一刀好不容易开发出来的吃喝流没法玩了，一个是上单本来就弱被赶到中路然后又被削弱了，这你妈真是卖出去就不管了随便砍着玩啊

说你们一群刀狗没玩过LOL，谁信？

螳螂那叫赶到中路的吗……

即便是现在初级玩家的212分路不是因为野怪IMBA造成的么？ 没符文没天赋有几个能打野的？

上路混不下去被T2英雄点草不叫被赶到中路难道玩家有病放着一个趁手的上单不玩拿去中路慢慢开发？

11年底的时候就已经失效了

然后螳螂被大砍一刀又赶回野区了，正好回到原点。
riot:"你们就得照着老子说的玩！"

算了，不说了，一个全面buff的英雄仅仅因为通用道具被削，就被针对性的说成削得妈都不认识
想理智讨论都不行

全面buff英雄然后一刀大砍英雄依赖的道具你告诉我这是加强还是削弱好吗，要理智讨论就不要想方设法的洗地说话之前考虑下这句话到底对不对行吗，你以为我真的很喜欢说你的说法是错的吗不是等人从医院吊针回来早就dota2开搞了

然后riot大砍一刀：谁他妈叫你来中路的
你觉得这是不是游戏开发者对玩家束手束脚的体现，是不是让游戏往模式化固化的方向走的思路？

还有，说瞎子S3没被削弱的那位朋友，W怎么回事你确定好了吗有答案了吗能承认了吗