谈谈DOTA及LOL英雄体系及技能设计的一些看法

有时间把两个游戏的经济系统拿来分析一下就清楚了，lol游戏节奏跟选英雄基本没关系，基本上所有团队的节奏是单一的，虽然现在lol物理dps就剩点塔时有存在感，但几乎所有adc成长速率是一致的，上单中单+打野是构成lol战术体系的全部，又因为lol物品性价比高，合成平滑，基本上这三个位置成长速率也是单一的。也正是因为如此，在加上小龙和杀人不掉钱的设定，lol比赛被很好的控制在30分钟。
而dota节奏完全看英雄，看到幽鬼猴子请做好40分钟以上的准备，看到CK小精灵那么20分钟那么杀崩对面要么自己完蛋，加个先知那么就有带球可能，所以看到bp就能猜出这比赛节奏如何，是杀杀杀还是刷刷刷，如果再来能几个秀的飞起英雄，或者刷新猛犸之类能逆天的存在，不确定因素就更多了，再加上dota装备全部贵得可以，英雄成型的装备、强势期都不同，所以dota会有无趣farm局，也有很长时间但打的十分过瘾的局。

所以dota可以看对线，看体系，看逗比奇葩英雄出场打观众的脸，看show，看灵机一动，看团战，lol只有两个，对线和团战，因为其他的都被拳头封死了。

Ls几位喷lol战术单调都是半肉，或者没dota那么能秀的，去看OGN之后你会发现这跟我们玩的根本不是一个游戏

现在lol英雄选择绝不单调，棒子什么英雄都敢选，EZ+大嘴都能往外选，没记错的话那场还他妈赢了

谬论真多

团队节奏一样怎么还会有速推和41分推（偷？匹配了几局小朋友易应该叫无极赵信名字是德邦是吧？），这都是明显抢节奏拉开塔差的打法，再说，光一个打野守野反野开局有时就可以左右比赛的节奏

LOL一个兵才多少钱？一个野怪才多少钱？噗，还经济对比，装备好出可能是有的，但也不是这样张嘴就来吧？主要还是死亡不掉钱的差距

上过场这么低的标准，LOL你要说哪个英雄一赛季下来连一次场都没上过？还真数过么？

至于1血慢出现这种傻话就无力吐槽了，无敌二瞎子这些破过的处按修真理论都可以渡劫了

泽拉斯就是影魔

辅助和打野真的哭了，50分钟神装？不是AOE够强力的40分钟就有可能打不过兵线了亲

其实死歌一样没闪现不好打团，加上没BKB有中亚啊，所以AP影魔妥妥的非ban即选了啦！被动杀死一个兵+1AP，更加好评！

目测你比较中意那些灵动的“后期”？手选个蓝胖，只要你RP不太差，保证你快感足

弯刀不是问题，毕竟还有形形色色的后续合成
真正毒瘤的是惩戒，导致打野位直接少了个召唤师技能

我很久没碰LOL，但是我很难想象正常的对抗一个打野50分钟都不能神装。

怎么可能是杀兵加AP，明显应该是加AD吧
死歌和SF可不一样，前者死后可是5秒的神，后者死后就一固定位置的大嘴

打野也分发育型GANK型和反野型的啊

是不一样但是比棺材板更像SF

不清楚现在的情况就以前的经验来说只要不是什么索拉卡，酒桶，死歌，蛇女，贾克斯，肾哥这些非主流打野。正常的打野英雄不是死成鬼50分钟包括鞋子5大件肯定是有了。

大树，泰坦，努努这种就未必，除非你把王冠盒子红爪眼石之类的也算大件。。。。。

这三个拖到50分钟有没有装备也差不多了

TI3比赛中的小贴士中有提到，DOTA2职业比赛中所使用的英雄已经有80+，LOL用过的英雄有多少呢？

这……你列的里面星妈和肾是不行，别的还真可以

倒是我跟你说，一个前期虽然没崩但是也不算打得顺风的瞎子，拖到50分钟不一定能守好一条堆满了兵的线哦

话不要说太满，“用过”真的是一个很低的标准，我想dota2也是不敢说“常用”的

LOL别说比赛了，好多英雄路人都是万能冷板凳。拳头反正是钱到手就好英雄能卖一个是一个，平衡性调整起来一个简单粗暴。承若的修改一拖就是几个月。

为啥我感觉现在比以前好很多……尤其大招各种掐角度和距离盲丢很有用啊

你说的真可以都是极度依赖蓝BUFF被对方反野反成鬼的第二个蓝BUFF往往还要和AP中路抢

那么LOL能达到这个很低的标准吗

要说上场英雄多样化，DOTA和LOL都差不多，反正都是那几个熟面孔，偶尔混进奇怪的东西

LOL的问题在于不管用哪个英雄，整个战术和节奏都不会有大的变化

猪妹在外服排位整体胜率和在王者组胜率都是长期前十以内，重做以前？你见过猪妹胜率有超过50%么？说大招重做成屎的只是觉得不能直接点人那么无脑了吧？
我以前S2蝎子打野，现在S3猪妹打野非常愉快。

感觉拳头非常害怕出现新战术，一有就砍。

我也不知道是我反应慢还是怎么的，LOL的比赛，团战经常是我还没看清就结束了，DOTA好歹还能看明白谁做了什么谁走位如何。

说得好！

噗，我又不是说这些可以经常用，这些只是可以50分钟长局可以靠守线神装而已啦

猪妹以前的大才是盲丢和距离丢吧，只要不空，控制强度比现在的好，重做的猪妹前期打野血线要好一点，自然胜率高了，其他真的变化不大

重生打野流寡妇没流行多久被砍，全球流刚风行被砍。复活流又被砍。
拳头只知道硬将游戏内容扩展，没有相应的控制力。这问题早晚会越来越严重。

因为LOL在平衡性上到处都是蝴蝶效应，这种不可控因素不控制住，到时候就是平衡性灾难
其实DOTA也差不多，不过就是债多不愁虱多不痒，所有英雄都是平衡杀手，就给你们个BP做个限制，看看哪队更思路广

hahahaha

猪妹没改版的大招恰恰是不能直接对人丢的，要的就是那个冰炸开的覆盖半径的人数，改版以后反而只能对人丢，因为没打到人等于没丢

另外，改版前猪妹胜率从来都不低只是板凳没人用，常驻板凳榜前十而已，从你说改版前胜率就可以看出你根本不怎么关注这个英雄

旧版的大招丢中人后一样会炸开的

除了辅助以外50分钟谁没5格神装？
比赛节奏你要一个辅助断眼一个人偶尔去刷点小钱也不现实对吧。

LOL的这些机制可能会导致前期积累的优势毫无意义。
因为拖到大后期大家的装备等级完全一样。往往就是一波决胜负。

猪妹的大爆炸范围不大，不像木木，所以最好是丢人群中间让他自己炸或者丢靠后的人，而不是瞄着人丢

这贴。。。。越看越觉得riot这公司真是吊

这贴充分说明了lol的易上手性;P

楼主切入点没什么错，我只提一点

你文章里提到的关于Dota里同质化的技能，比如dr和dp的沉默，比如nyx，sk，lion的插，他们同质化的原因一个是因为war3当时能用的技能模型不多，另一个原因是因为这些老英雄的作者正是lol的作者…… iceforg全面接手dota之后的年代里加入的新英雄，技能真的是各种天马行空

说到同质化，主楼说的那个龙骑的火和DP的波，其实DP的波属于持续输出技能，而龙骑的火CD是比较长的，一般玩龙骑的人都是GANK的时候留在最后K人头的。。

这个是属于技能细分后的区别了，不是技能本身的区别。

dota这个游戏之所以让人沉迷，你可以去试试omg模式，随机技能组合配合不同的英雄单位的施法动作都能搞出一堆花样来

dk留F？等着打完被喷打了这么久还是满蓝垃圾别玩这游戏了吗？
如果你的gank是指单杀的话当我没说

但即便如此dota2还是有泉水勾和屠夫不能买跳刀这种糟糕的设计
前者算是bug，后者把/stuck做好就能解决的问题

著名战队打比赛也用的bug，它也是bug啊！


顺便一说某个大家不玩的游戏里几乎不管什么情况，卡在林子里都能走出来的
近战甚至可以A掉悬崖上的眼睛
各种法球的叠加情况在说明描述里也能很好地区分显示出来

我认为这些就是人家做得好的地方
而dota2还碰着臭脚不肯扔

写得真不错。

并不一定，dk的F作为一个无前摇的远距离nuke，起手扔不如等最后一下平A出手以后取消后摇拿人头。