再谈RTS衰落，暴雪背上一半的锅如何？

随意吧，反正是死掉的游戏类型了，你喜欢怎么讲都可以，我不抬杠

国外玩家又不是傻子，不会像国内那样把RTS和暴雪划上等号

问题是ra2同样是微操游戏啊

我就玩玩全面战争

现在怎么一堆玩家会没理由的把矛头对准暴雪……你怎么不去喷关西木头的ea，不做帝国的微软呢？rts的没落更多是pc游戏的萎缩（或者说就没兴起过）和不能成功的与主机操作方式相融合的悲剧罢了。当年育碧也出过ruse，end war，不过后来什么结果大家都知道了

无人问津因为就是不好玩/不耐玩
RTS本身已经不顺应当今的时代了，也许未来某个创新能改变现状

但至少现在没有

EA和微软及时做出了佳作也达不到暴雪的程度，RTS太需要长期跟进调整了。
或者说这两家的RTS一开始就打算没往技术竞技极限的牛角尖上使劲。

要战争感玩2v2啊，各种大场面

虽然我不玩RTS 但是我觉得LZ说的那几条很有道理
可是出于LZ并没有提到有什么RTS游戏真正解决了LZ说的这些问题的
我只能觉得这逻辑是
因为暴雪的RTS还做的不够好玩 所以RTS死了有一半的锅是暴雪的
如果暴雪能把RTS做的更好玩 那么RTS就不会死了

这种问题说实在很难验证的
电竟和商业化我觉得主要吸引的是额外的本来不在rts圈子里的一些资源，不过抢风头的因素肯定也有
rts感觉对一般人来说最大的难点是同时要考虑多个事情，在对战里尤其突出
我个人是对电竟没什么兴趣的，当年和朋友打过一阵的spc，之后就没有pvp过
grey goo和ashes of the singularity都是打的单人任务
sc2就玩了任务第一章之后就没摸过，这货对我来说不是rts
哦对，暴雪的美工去吃屎啦

我哪里黑暴雪了，暴雪有强大的品牌号召力，风暴做成现在鬼样子都能成moda市场分一杯羹这不就是号召力？
我自己都说是主要是玩家选择的问题了，你自己都不去玩，好意思成天把暴雪水雷ca抬出来说事么

——发送自S1 Pluto 2.5

你会一框，别人也会一框，怎么分胜负

不是还有coh2么，虽然现在也没人玩了

这方面大部分非休闲类的对抗游戏都类似吧，玩FPS游戏我也是经常不知道自己怎么死的，WT里高手对一般玩家可以做到一机屠全场。要论多人对战的话RTS或者RTT也可以抱大腿、甩锅、carry，例如我常玩的RTT游戏Wargame: RD的20人场，半数情况下胜负取决于哪边大腿更多。

EA做死的东西还少吗？

暴雪至少还懂得去吸引喜欢其乐融融一起欺负电脑的群众而不是指望那些成天怨这个看不起那个的遗老,虽然迟了点；另外泥潭年年说暴雪害死RTS的论调都基本一样的，能有点新意吗？

coh2还不如coh加个mod好玩……

战锤2和英雄连2 对操作要求也不高 也不像星际这种见面就崩 其实比星际好打多了 只是厂商没有往电子竞技方面发展 也不组织比赛 成不了气候

日本游戏公司变手游大厂是谁的锅？想明白了这个就想明白了
再想想现在市场还坚持在更新制作RTS的公司还有谁

巨硬好歹还在续（压）命（榨）帝国时代2，比EA稍微强点。


西木残党还偶尔在出RTS，而且隔壁的英雄连2还有人玩，战争黎明3的发售也提上日程了，楼里某些人说RTS只剩暴雪了也过了。

当然RTS整个系列都衰落了是真的，还是时代变了，大家口味也变了

你也不能忽视暴雪作为巨头公司有远超其他工作室的公关资源和群众吸引力。举个例子，如果灰质是暴雪出的，那么第一时间群众的关注度就会比灰质现在的关注度高。关注度高就有可能卖的更多。RTS的群众基础非常重要，暴雪RTS能长年续命靠的就是大量玩家的反馈改善，这是一般厂商没有的。

能力越大责任越大，所以说暴雪就是蜘蛛侠咯？没能好好拯救地球所以这锅暴雪背定了？

你应该想的是为什么暴雪完全没计划出魔兽争霸4

你跟我说一个每个单位有2-3技能，我操作都操作不过来，和人联机人家练过的能把我碾压成粉的玩意操作性不高，我是不信服的。
对，我说的就是dow2。

暴雪不做rts:游戏变成小众，不温不火随便玩玩。
暴雪做rts:一坨争霸最优解操作死你。

什么水平就是什么要求，暴雪水平高，本来就是这个圈子领军品牌凭什么不能要求高，这叫哪门子的背锅？
难不成要求独立游戏还得要3a大作的标准来？

——发送自S1 Pluto 2.5

一说rts 就觉得累 基本上就是暴雪的锅了。。。自己成功了 但是却把这一类型带入了死胡同。。。。

楼主洋洋洒洒说了这么多，我感觉其实就一个意思:打一盘很累，怕输。事实上这甚至不是rts的锅，打格斗的也有，不论你强不强调微操，只要是人对人的游戏都会存在这个问题，总是会有高手和菜逼的。1v1不能甩锅更是逼人认清自己，所以还是人机或者多对多比单对单流行。

暴雪游戏太难了，你们都说上手简单，鼠标还只有两个键呢，上手肯定简单啊，但是你左手还有他妈的n个组合键啊，玩法太复杂了。

花那么多精力提高水平实际上游戏获得的成就感非常少，RTS不能按自己的套路来大打爽的话还有什么意思，为什么非的全按你暴雪的路子走，我直接直接上老金来的爽快简单多了。所以一般暴雪的游戏我都是直接金手指，想怎么打就怎么打，暗黑三一刀几十万的伤害，剧情模式跑一遍，然后删掉。

有人爱竞技爱暴雪爱的深，但是我对暴雪这种到处偷一点学一点再整合一下就搞到什么领军游戏啊，行业标杆的货没什么好感。暴雪这种做一个类型要把所有的优点都抄过来直到把一个类型做死的做法完全是另一个版本的腾讯。说实话，暴雪的游戏玩起来连很多独立游戏都不如。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 6.0.1

讲道理，衰落的一半锅应该甩给暴雪+棒子，这两个联手把RTS给贴上竞技化的Tag，别的厂家也坐不住纷纷也搞竞技化，然后MOBA崛起直接一锅端

就和COD4火了满大街的COD Like一样，不过现在厂商貌似发现竞技化是条不归路，准备慢慢跳出来了

所以我就是战役都打不过你在这跟我说操作强度不高。blz的玩意我还不会战役打不过呢。
dow1的那一堆战役我还能打打，2不行，真不行。

喷了，跟风的自己死了还要怪前面成功的？这是什么清奇思路

合着哪天FPS死了还要从COD4开始算账是吧?

暴雪能直接把一个类型的游戏作死了，这也算能力，我想问问还有哪家厂商直接把一种类型的游戏作死过的例子？
说一遍，别的厂商不行就是他们不行，说暴雪把一个游戏类型搞死，你这是骂它还是夸它？

Cave算不算？

RTS被暴雪带坏不太同意，没有暴雪之前的RTS是后期大战都是烧资源互怼的，非常无聊，红色警戒2和帝国时代2都是这样，因为前线不需要太多操作，所以精力大部分集中在后方爆兵上面，红警还好一点，帝国时代2后期就是两个市场地图两端无限跑运金子，一波一波的兵被造出来然后送上前线，不停地拉锯战和撕扯战线，前期出兵点造少了，农民造多了就会导致后期巨大劣势。这样的后期大战看似很宏大很爽，地上尸体都来不及刷掉，其实很无聊，不如前线精密操作加上各种后方骚扰来得有意思。

还是那句话，RTS还是被玩家抛弃的游戏类型，他太不休闲了，创造的初衷一开始只是为了让人们体验战场感，但是后来还要自己造兵运营还要兼顾战场的每一个小兵这就很痛苦。要体验战场感我可以玩割草游戏，要体验治国理政我可以玩文明全战p社，RTS想把这两个结合起来，最终的结果就是对人类自己的操作和反应能力提出了巨大要求。结果就是玩得好的和玩得差的有巨大鸿沟，而且差距不是我练好DOTALOL一个英雄就能追赶上的，需要长期的高强度训练，这门槛就太高了。最重要的一点，RTS游戏是人对人的对抗，机能限制下最多最多是二对二对抗，个人能力会被充分的暴露，一旦输了挫败感巨大，连甩锅的地方都没有，经常一旦输了就再也不想开下一盘，最近有个手游也是这么冷下去的，叫部落冲突。

实体操作辅助系统出来以后，比如快速反应、定位精准的多点触摸操作板或者AR增强技术加持甚至加上脑电波、声波控制的操作下，就能把一般玩家从左手抽搐流微操里解放出来了，等到那个时候BLZ流即时战略还能再上几个台阶吧。

所以根源问题还是连同rts在内的所有为主的1v1模式的游戏小众的原因，投入大，风险大，不能甩锅。星际1之所以在中国流行一时的原因，除了当时玩家没得选+游戏本身素质高以外，很大程度上要归功于特殊的网络环境，当时都是网吧里一个局域网的捉对厮杀，第一是亲切有意思，对手太少了，你很容易就能成为一个山大王获得满足感，或者几个小团体之间打得有来有回，现在bn上搜人的模式就很容易输到丧失自信了。

胡扯，游戏设计的时候没考虑操作难度跟对抗强度才是问题所在。谁教暴雪把游戏搞那么复杂的，简单而平衡性好的游戏多的去了 ，为什么RTS不能简单又休闲。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 6.0.1

因为RTS是以对抗为核心的游戏，他不是RPG，也不是共斗PVE，人和人对抗起来和休闲就没有什么关系了。暴雪为了让RTS有人玩，加入了RPG核心的任务系统，和PVE共斗的突变任务，这就是暴雪的答案。但是RTS核心的天梯模式从来都不是休闲用的。
另外，好怕哦，还胡扯，这位喷子你玩过星际2吗？科科。

rts确实能简单又休闲，现在星际2的战役模式和合作模式就是例子，什么？你说你你天梯也想简单休闲？不如我们去打初代红警只造坦克对怼吧

就打了战役模式就删了，天梯什么的不知道是什么东东。

明白了，合着原来游戏都没玩过就来胡扯啊

主楼说RTS的衰落，不是指没有人玩这个类型的游戏，而是指这个类型已经走进了套路化。问题我属于游戏通关就扔的类型，除非特别好玩的游戏会多周目。实际上星际2一点都不好玩。通关就删有什么问题。共斗不是问题，但是暴雪的游戏一点让人对战的想法都没有，太难了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 6.0.1

因为简单又休闲平衡性又好的游戏，肯定没有多少技术含量，谁玩都一样，少则三个月多则一年就被人从硬盘里面删除了。