搞平衡性和电子竞技,是不是把rts玩死了?

  • 完全武装希耶尔
    也不是一股脑,pve的尝试当年也是很多的
  • 完全武装希耶尔
    斗鱼3484和twich观众数差不到哪,天梯人数国服可是少了很多,中国云玩家多其实才是个例
  • 王一唯不傲娇
    我是觉得这些不能算rts,dota这些图和它们的后继者本质是war3编辑器强大功能的反应,是war3独一的果实。红警,帝国,星际,这些对我们来说耳熟能详的系列就不像war3一样,有那么多遗产,就是因为他们不像war3有那么强大的编辑器。
    至于war3编辑器的产品能不能算rts,我觉得基本不能,因为war3编辑器只是实现的手段,一个可以拿来做各种类型游戏的强大工具,难道拿war3做出来的rpg能证明rpg是rts的延伸吗?当然这个看法只是个人看法,具体要看到底是啥游戏。像现在的moba保留了rts游戏的基本操作方式,还有一些技能装备也承袭了war3。可以说没有rts,很难出现现在这样的moba游戏。我觉得moba确实应该算rts的一个子类
  • l
    last_regret
    要说pvp,星际2打个黄金我觉得不比lol打个黄金难。
    要说pve,各家主流rts都有多档难度可选,怎么也说不上无法上手吧

    —— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 油炸小狐狸
    出新的也挺快的啊。去年就有人类黎明、冲突前线、钢铁之师2、漂移大陆:魔法复兴等等叫得出名字的、值得一玩的作品。只是泥潭对此丝毫不关注罢了。所以我也说了,一群压根不喜欢RTS的人装什么救世主呢。
  • 魔人揪揪
    +1 主要泥潭都是玩主机的 一说到pc上面的游戏不免人云亦云 他们这方面知识水平可能也就和那些在规定时间之后打会魔兽rpg的lol主播差不多吧
  • q
    qianoooo
    大趋势要么做手游 要么上主机
    rts在这两个平台怎么想操作都太繁琐
    倒是简化的moba有一席之地
  • y
    youharugen
    还是sc太伟大了把大家口味养**了
    机能并没有跟上创意的脚步
    我们还没享受到以假乱真的ai
    身临其境的vr甚至插管
    所以只会抓着一些旁枝末节的东西在纠结游戏是否走歪了
    其实就算不讲平衡,现在的游戏也同样枯燥
  • m
    muderx
    其实一条道路就是把AI做好,然后玩家下几个简单指令后看电影,战斗本身尽量压榨机能。最高指挥官其实方向正确,可惜探索了一半又歪掉了。
  • 吉田美和
    平台固化也是RTS早衰的一个原因,上面提到的FTG可是能够在街机,主机,掌机,手机,电脑都吃得开的(哪怕串味的横版ACT化),RTS翻来覆去大多数作品就只能够委身于电脑,移植主机都是几乎白给,相反部分同质化竞争(抛弃2D,细节RTT化)都不是关键
  • 碎月
    我冒牌盟友打了几关,感觉实在太拖沓了,十几分钟一个单位

    而且运营还是太复杂计划稍有不慎资源就吃光陷入江局

    全面战争好就好在建设和战斗完全分开了,大涨打仗就专心打仗不用想着盖房子什么的

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
  • n
    nohope
    一个游戏首先要好玩,才有人买单。把门槛提太高又没有高回报鬼才玩

    —— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • H
    HOIHOISAN
    不搞平衡和竞技的RTS也没见你们玩
  • H
    HOIHOISAN
    没火过怎么凉?
  • 萼绿华
    十几年前还是不温不火的,各种题材的一年总能大小出几个。现在是连温都没了,估测一年平均出不上一作吧。
  • C
    ChrisSnake
    星际2飞蛇拉人确实是最魔幻的兵种了 反而是p这种高科技种族 全靠肉搏
  • d
    dllplayer
    RA3啊好吧..我错了
    SBEA在10年就拆了WW
  • d
    dllplayer
    SPC:FA再怎么样也不会十几分钟一个单位吧...(你莫不是在说T4?还是单工程师的?)
    SPC:FA的逻辑是你管运营就好....战斗你不用管...安排好你的建造和资源...让正确的单位在正确的时间在正确的地点存在就行了...实际战斗部分你操作和不操作差别不大(收益远低于去运营)..超视距开火+自动射击+移动射击+移动速度不快决定了还是运营和战略考虑会更好...
    外加这游戏的建造是可以加成的...你可以找一堆SCU建造T4甚至可以飚到3/5秒一个(再高手速/建成动画搞不定了)
  • C
    ChrisSnake
    rts明显不是电竞搞死的 而是本身的学习难度必然导致火不起来

    rts和其他游戏最大的区别就是信息的匮乏 敌人不知在哪里 每一项行动都伴随着极大的风险 需要保持精神力高度集中

    我一直说魔兽比星际好 因为不需要这么快的反应 战斗也是两边慢慢锤 不像星际你几秒钟走神 一场比赛可能都没了

    可惜魔兽有人口限制 地图也小 不然200人口打着应该还是蛮好玩的

    另一个问题就是 在信息不足的情况下 人往往不知道要干什么 很难判读局势
    这个从无到有的过程 需要玩家花费大量时间重复对战 去探索和领悟

    看星际2比赛 国手在前期还能跟外国的打得有来有回 但到了中后期往往就不会玩了 职业选手之间的差距就在这上面了
  • 萌萌alone酱
    实际上并不是这样...魔兽死一个英雄也是可以直接GG
    sc2和war3想赢的话,本质上是看对手犯下的错能比自己犯下的错多多少

    —— 来自 LGE LM-V405, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • C
    Corruptwing
    那别的不搞竞技和平衡的RTS你倒是买一份支持一下啊
  • 萌萌alone酱
    顺便一提 orc打亡灵真的很容易被NC连招直接秒杀

    —— 来自 LGE LM-V405, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • C
    Corruptwing
    MOW就重现了啊,甚至还有真实mod几乎还原真实战争,然而没见人玩
  • 博丽灵梦的御币
    提到RTS我就想问问帝国三什么时候能整个重制版
  • 天启风云中
    ???你哪里理解错了吧,我的意思是各家都贴暴雪的模式把自己特色都消灭了。我也不承认rts不好上手吧…

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 四季小野
    电竞化的问题是,你竞争的对手不是同类型游戏,而是市面上所有的竞技类游戏,甚至包括一部分体育赛事。你平衡性调得再好、上手度再容易,如果比赛不好看,场外话题性不够足,观众也不会来看你。毕竟电竞的观众对游戏其实没那么挑,只要能看懂个大概就足够了。
    所以结果就是,你流行时,赢者通吃,说什么都是对的;一旦有其他强力挑战者,观众马上就跑去那边,你树倒猢狲散。一味地内卷化,讨好领域内玩家,只会让更广泛的路人更彻底地丧失对你的兴趣
  • r
    rgm2000
    种田看兵打架。。家园系列?家园系列感觉除了节奏慢,气势,场面都给力

    ----发送自HUAWEI YAL-AL00,Android 10
  • o
    overmindoyj
    讲道理其实因为魔兽星际太火了,导致各厂商都认为搞竞技搞平衡才是rts的正确道路。
    最近因为xgp下了帝国2决定版,看小孩慢慢玩,用最低难度打战役,手很慢,经常忘记补农民,打一关要4个小时,但是也玩的挺高兴的。
  • 缤纷如落絮
    因为RTS就是个偶然诞生的小众类型,PC圈发展阶段昙花一现的玩意,不靠电竞吊瓶就是一小群怪咖玩的东西,火如war3公布的官方销量也就能查到100多万份,目前我见过的最佳纪录是SC1靠韩国狂热暴买十年破千万

    顺便还是很难上主机的贵物类型,十年前PC市场小的时候怪咖都难有饭吃,不过近几年PC市场大了,那些数量占主流的小不拉几的蚂蚁玩意也能吃口饭了
  • u
    uswhzh
    真实感不行,上帝视角大菠萝游戏都死的差不多了。现在是全盘tps,FPS时代,只有vr才能救rts。
  • l
    last_regret
    20年前星际1还被称为易于上手难于精通,现在普遍操作简化就成为门槛高的代名词了,我觉得和玩家水平水涨船高有关,职业对战毕竟发展了那么多年,新玩家不去学习那基本功必然是要被暴打的,这样入门成本越来越高,而且由于版本更新的原因还一直要练新的打法,需要持续投入。
    但反过来不去接触对战的话rts上手真没那么难

    —— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 长日留痕
    在做了,估计最多明年就可以出来了。
  • 路西恩
    电竞项目的热度和生命周期取决于观众数量
    观众数量取决于玩家数量
    玩家数量取决于竞技游戏的模式是不是亲民

    MOBA,5v5,操作简单上手容易,赢的装逼输的甩锅
    RTS,1v1,操作复杂上手懵逼,赢的辛苦输的沮丧

  • e
    exia00raiser
    简化操作,主要策略?我寻思这战棋游戏现在没比RTS强到哪去啊
  • f
    fallenevil
    RTS的没落就是跟上手门槛有关,一般来说,观赏效果和易玩性是成反比的,同样的,现代竞技游戏的成功就体现在观赏效果和易玩性的平衡上。
  • e
    exia00raiser
    RTS我不是很确定,但是MOBA里,LOL最近几年一直在以“机制不够有趣”为理由把原来的简单英雄重做成复杂英雄