搞平衡性和电子竞技,是不是把rts玩死了?

  • 屑猫猫
    我感觉是需要多线操作还是太折腾人了,人不是电脑,大脑能专心处理的事情只有一件。而且我在想rts简化并保留游戏深度的手段几乎没有,这样势必会衰弱的

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
  • 屑猫猫
    而且吧,平衡性这种维持游戏大环境的要素肯定是要的,做的好的平衡让双方都能保有各自阵营的优势,做的烂的还不如一开始就只是微调数据(指明是暴屑

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • h
    hallowilliam
    反了吧,就是因为单机RTS死了没人玩了,才要在多人下功夫
  • 何然
    rts死和搞不搞电竞没啥关系吧
    红警3没电竞也凉得飕飕的啊
  • r
    refiver
    以前的盖棺定论是RTS已经死了,所以要靠平衡和多人维持热度。
    但是现在SC2的PVE内容比PVP火爆的多,然后各种HD重置RTS反向都还不错,也不见得是人人电竞。

    归根结底来说还是会做RTS的变少了吧,排除RTS的RT,策略游戏和PVE内容根本不是没有市场,文明6初版那么狗屎还不是一堆人追着玩。
    我猜大概是因为开发成本和回收率当时不及很多热门tag,西木在最如日中天的时候也没有抓着RTS不放,也是打枪RPG两手抓。
  • n
    nihilxp
    rts整体都不行了,何况红警3当时在国内被喷的一点就是强行加单位技能星际化,增加操作难度。
  • 何然
    创意减少是真的
    我都记得20年前看到什么上帝也疯狂、傲世三国、家园、铁甲风暴之类的作品的惊艳感
    现在的RTS很难看到“有趣”的东西了
  • e
    exsaga
    不是rts不行了,是rts越来越难了
  • 玉皇贰弟
    世纪初普及3D的时候,大视角的RTS飚画质电脑跑不动,局限在War3那个规模画面才能比较讨喜(同期的将军画面更好,但是当时确实更卡),但是这样一来完全失去了RTS的精髓,拼微操的RTS被更拼微操的MOBA完全取代
  • 完全武装希耶尔
    实际上大趋势一直是简化操作……sc1才叫反人类。但架不住新玩家不喜欢
  • 完全武装希耶尔
    sc2你可以打合作啊
  • n
    noobtizi
    别的rts没怎么玩过,sc2练上一阵3000分畅游不也挺好
    至于sc2的平衡,我倒是觉得分越低越平衡,鱼塘游戏体验相当不错看职业打比赛tvz还是挺平衡的
  • l
    last_regret
    玩家间的认识不一样吧
    遇到过不少人记忆里帝国2是轻松种田游戏的,决定版出来后上天梯打几盘就被劝退了


    —— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • q
    quadrozeke
    游戏的爽点之一是在模拟中重现现实逻辑。RTS把战争解构成了一大堆格斗,最后当然就被控制一个单位格斗的MOBA从内部吃掉了。
  • p
    patema
    难听点就是大家都不想玩节奏慢也没啥刺激的策略游戏了呗,pvp内容的游戏现在一群人觉得打15分钟就算憋尿了,rts这种憋着打耗起来可能打快1个小时都打不崩对面的玩意哪有3分钟杀一人来的刺激啊
  • s
    szrxs
    RA3就算了吧,强行SC化,框起来A过去才是大部分普通人玩rts的乐趣不是么,建造不简化战斗操控难度还加大,rts不死谁死

    有这点时间多搞点PVE图和战役更能拉玩家留存,sc2不就走到这路子上了,也挺正确的
    ra2的mod心灵终结热度不低,帝国2HD和重置版也很受欢迎,所以竞技化本身就是个不讨好的选择
  • e
    exsaga
    确实rts我喜欢的就是轻松种田和策略指挥的快感。这么说来,复兴rts应该由p社完成?
  • m
    machinaマキナ
    为什么其他形式的游戏里各种小人打巨兽没问题,RTS里小兵射个母舰就不行了?
  • l
    last_regret
    有人喜欢种田看兵打架,也有人喜欢强对抗性啊,现在的问题不是rts本身产品不够丰富不能满足各类玩家需求么

    —— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 奥柏伦亲王
    其实个人感觉是星际争霸1这个**游戏把RTS这个类型带到了一个有些超出的高度,干死了绝大部分竞品之后游戏类型有些僵化了,近些年这种强调高强度运营和操作的类型式微,RTS又多了些小火花,只不过整个类型都有些陈旧导致火不起来
  • s
    szrxs
    后者明明是少数,但是RTS却越来越为后者服务,加上新兴游戏类型的冲击大家选择多了自然不玩你自嗨的作品,怎么变成产品不够丰富了

    就像现代玩家大多看不起传统RPG大家站着砍,但是这品类即使在手游上也一直有稳定的用户群,不是说做的不够丰富,而是压根就没几个人想着去冒这个险去重新开拓市场
  • 油炸小狐狸
    说得好像星际魔兽不能光种田看兵打架一样。人家游戏做的竞技上限高,也有错了?非得天花板也就离地一踮脚的事儿,然后就感觉到自己是用脑子玩游戏(其实压根没什么深度策略可言)了?
    竞技上限高,妨碍战役和自定义图的乐趣了吗?妨碍你找同样菜鸡的人互相回合制了吗?
  • 哈罗
    没人规定你只能做平衡和电竞,rts不行是因为moba完美的替代了rts
  • l
    last_regret
    暴雪外的rts非对战向的又不少,喜欢就去支持呗,不如说除了coh和红警3有几个特别偏向对战?

    —— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • 萌萌alone酱
    实际上硬核RTS玩家最在乎的是竞技性,屁点操作没有干嘛不滚去玩手游?
  • h
    hesoyamlp
    war3现在有一批稳定的选手和观众,用ted的话说是现在魔兽观众多,是好事
    他们这些电竞从业者真的看东西角度都不一样
    魔兽现在倒是挺奇怪的,现版本都说暗夜弱,但moon还是强。
  • 油炸小狐狸
    应该这么说。
    泥潭玩家:手机游戏屁点操作没有,逼氪烧时间,呵呵。
    泥潭玩家:RTS多线操作反人类,负分滚粗。玩家群体还自高自大,一边自嗨去。
    比我硬核的游戏都不是人玩的,比我软核的游戏都是伪玩家。
    于是围棋都是为了装才玩的,机器人胜了柯洁的帖子里,都在狂喜剥掉了其神性的外衣。像高级战争这种严重水化稀释版的兵棋,反而就成策略神作了。
  • s
    snith
    rts不是星际争霸干死的...
    快速的回顾一下网吧和大学宿舍的流行游戏....
    sc之后是cs...
    也就是说,被FPS干死了..

    而免费mmo、劲舞团、各种魔兽地图..那都是之后的事儿了.
    至少在联机对战这块,sc是被cs挤下去的。
    同样的依赖于民间服务器。而民间服务器大部分都腾给了cs..
  • h
    hotshotgg
    说到底是当时的RTS策略维度太多,操作难度又太大,直接结果就是你菜没法玩,挫败感极大,游玩的心理压力也大。
    如果在发展时期能有一些轻松好玩,又相对简单的作品应该还是能延续生命的。
  • 槲寄生
  • T
    Trompete
    搞这些是在续命,不然根不上时代发展,其他游戏的乐趣形式都有进化,以前是没那么多选择

    不搞电竞不是死更快
  • m
    mandora
    1v1不能甩锅的游戏是这样的了
    反正永远不是自己菜
  • 屑猫猫
    同期的联机游戏还有跑跑卡丁车吧,但是并不感觉是cs造成的

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • n
    noobtizi
    这种帖也算是月经了,就算自己不打,多看看比赛和录像不好吗
  • s
    shiroamada
    简化成moba了
  • 原来如此
    竞争上限高的暴雪游戏在这里面是什么位置?做个参考

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • s
    snith
    泡泡卡丁车2006年才进来。

    我清楚的记得,当我2000年入学的时候,大学的机房里面都是星际争霸,就像我老家的网吧一样。
    然而过了一年后,当我离开石器时代的时候,周围同学都已经改玩cs了,假期回到老家也都遍地都是。

    而我毕业的时候,腾讯才刚开始代理第一款网游,凯旋=_=...
  • s
    shiroamada
    我自己是98年上大学的,SC和CS都沉迷过
    SC的问题是一局太长了,开局不好后面都不大想玩了,一直被压着打
    而且辛苦的基地和海量兵死了也难受
    CS就是一局一局的,死亡的痛苦很快就过去了
    而且RTS上手难度比FPS高的多,没那么多菜鸡愿意玩
    搞到后来大家玩SC就觉得累,都去玩CS了
    SC开局要无聊的造两分钟农民,CS一局都打完了
  • s
    shiroamada
    如果水平有一些差距,甚至不用很大
    在SC上几乎是每局都被花式虐
    CS上我经常能杀到水平比我稍强的人,体会好多了
    更别说CS想猥琐真能气死人,弱势方也无所谓
  • d
    dren_zheng
    PVE一直有人玩
    但PVP团体更死忠更抱团,更经常发表意见,看起来热度更高
    会误导制作团队更倾向制作PVP内容,或者为了PVP部分修改游戏平衡
    最终结果就是游戏越来越偏向PVP,更平衡但更不有趣
    平衡和有趣很多时候其实是互斥的,一些机制玩起来有趣,但也容易导致PVP时不平衡,过于考虑PVP的结果只能大幅削减有趣的机制
  • s
    snith
    但cs开挂太猖獗了。
    就算是同一个宿舍楼的服务器,都有好多人开挂=_=...尼玛小网吧还靠谱点,转头就知道是谁。

    再后面就掉入魔兽rpg的坑了,那会儿还都是教育网服务器,浩方还没出来。
  • 油炸小狐狸
    pvp部分是大家需要有一个共识的,pve部分是可以随便diy各玩各的。这样的差距导致了官方只需要为pvp做平衡,给pve放开创作权限。而非为pve来削弱pvp体验,逼得pvp玩家必须自己定各种禁手规则、自己画相对公平一些的地图。暴雪死在邪恶而贪婪上,这极大的削弱了星际2玩家社区的创作力,继而极大减少了将PVE玩家转化为PVP玩家,或者引导PVE玩家关注PVP赛事的可能。由此使得星际2神格降级了,从本来有一直保持一流到准一流游戏热度的可能的状态,变成了一个三流热度游戏。
  • s
    shiroamada
    哈差不多
    我当年都是在南京一个很有名的网吧玩的,宿舍找不到人
    魔兽RPG时代我已经毕业了,当时只玩过澄海3C,敏捷英雄无敌