南都周刊：愤青的狂暴已经接近病态

民族主义的根源在哪里？

不过反分裂主义似乎也是源于民族主义的。。。。。

极端民族主义运动和民族解放运动，似乎有时候不是很好区分呢。。。。。

非得受到压迫才有寻求自治的权利么？你再想想看。。。。。

俺觉得即便在理论上，也不是那么好区分的。。。。。

是的。当然我说的自治是可以独自组织形成独立政体的自治。

[本帖最后由 smilemiles 于 2008-4-13 22:17 编辑]

为什么？这种权利难道不是与生俱来的么？国家的划分多半都是历史原因造成，而并不是按照民族来划分的，从这个意义上来说，国家的划分也许并非是科学的。。。。。

独立宣言哪一段？

当然，从实用主义的角度出发，你是对的，不过你对于“受到压迫”的定义太过于模糊，以至于根本无法作为一个判定依据，最终的判定依据仍然是主观的，这个问题上基本上不太可能有一个真正客观的结论。。。。。

[本帖最后由 OpEth 于 2008-4-13 22:25 编辑]

... .. ...我记不得了

当然这只是个人观点，而且我主张的这个观点也只适用于现阶段...欢迎批评

过去的一切经验也都说明，任何苦难，只要是尚能忍受，人类都宁愿容忍，而无意为了本身的权益便废除他们久已习惯了的政府。


是说的这句话吧。。。。。

独立宣言是我最喜欢的文章之一，能静下心来看看独立宣言，就能明白人生的追求目标

确实如此，最难得的是独立宣言的撰写者们并没有空喊口号，也没有欺骗人民，他们确实做到了，这真不可思议。。。。。

你这完全是买大力丸的腔调，小心被喷死

我看独立宣言总是会被这里面蕴含的悲天悯人的善良和追求理性的执着而感动，更为这二者奇迹般的结合而惊叹:D

砍人的貌似只有ZD的人，反ZD的人还没那么凶残，不过单纯从逻辑和历史的角度出发，其实两者的诉求都有其合理性，但是却不存在一个同时满足两者要求的答案，答案只有一个，诉求却有两种，俺认为这个问题不存在标准答案。。。。。

所以说丫就抓的这个软肋闹得欢啊...这确实是ZD们能够掀起这么大波澜的一个重要原因...

确实是软肋，没辙，喷你都还不了口啊，而且这一点在西方世界引起了广泛的同情，这也是ZD们能闹腾得这么欢的重要原因，话说你还是没回答俺的问题，呵呵。。。。。

更换政府难度太大了，比较而言，分家出去单过可能难度还小些。。。。。

美帝每四年就有个更换政府的机会，感觉受压迫的，受委屈的，都可以用选票出气，难度也不大吧……

难道你认为俺们在讨论美帝？

TG就很多很多啊! 哈哈哈

讨论气氛不错，MARK下

本拉登和其伙伴当年也曾经是美国人宣传下的反苏英雄，所以“国际道德基准”和“国际法则”都是经常变化的。

TG的粪青算了很少的了。。。。。

其实是不存在所谓的"国际道德准则"的.
一个国家的道德准则,唯一的体现就是在其政府对待其国民的态度和方式之上.
因为道德只有在根本利益一致的前提下,才有可能浮现在世人面前.

看看美国的道德准则?
再来看看我们祖国的道德准则?

粪青如果在电玩论坛都很多的话=。=。。。。。。

请不要试图用前提不同的个例引申到一些普遍的现象和理论中.
由于利益不同,看待问题的角度不同,所以皇帝和政府相关部门官员,和普通民众的观点和看法没有可比性.
皇帝的观点就不用说了.政府官员相关职能部门考虑问题是从战略和军事角度来考虑的,这是他们的工作.他们不必考虑政治上和道德上的影响.