我感觉暴雪这个“爸爸”真是一语成谶

你爸已经被印度人夺舍你还会爱他吗

废狗一统手游界也不是凭自身质量啊

还有街机那个反人类6v6随机乱斗，我还真没见过啥游戏能像这个模式 玩家退出这么频繁的。对面一套无解阵容站住脚了，另外一遍只能退，换个新憨憨上去送，送几次发现打不过，继续退。 玩的越多越觉得这游戏咋还没死。 首发入坑 第二赛季退坑，近来看直播，又回去玩了玩。

倒回去10年，号称山口山杀手的游戏可没少过，然而大家都发现打不过才偃旗息鼓的。

那个时代市面上的几乎所有有名RTS我都玩了，sc包括war3还就是靠质量活下来的。TA和KKND都是创意好画面棒看上去很美但打起来不好玩的类型。
WoW同理，在cu和lu之间找到平衡还如此丰富的mmo就是当年独一款。

暴黑客观点，别因为暴雪以前抄了点东西现在堕落了就否认当年这几款游戏的成功。

那个完全前尤里制作人的红警思路，真这么做就真星将不际了。

暴雪成名靠的是魔兽世界前的游戏，那时候的设计师自己也是玩家也跟玩家是同一个思路并且更开放，魔兽世界之后就膨胀了，把之前的设计师一个个都赶走，加上资本的利欲熏心，慢慢的就自以为自己是爸爸了，其实是变成了弟弟

问题在于，“电竞化=rts唯一出路”这个模式也是暴雪造出来的。在sc、wc之前rts并没有像今天这样一味强调快节奏、观赏性、阵营平衡这些东西。所以如果没有暴雪的话，现在主流的rts有可能完全是不一样的东西，甚至提前moba一步变成强调多人对多人、降低门槛的模式也不一定？

还有红警啊，到现在打红警的也挺多的

其实这个事老玩家心里都明白,按D2 星际1那种模式下的暴雪, 一定是会和众多回忆中的厂商一样死掉的,真正坚持自我并能活下来的游戏厂商寥寥无几(PC领域).后来的改变是偶然也是必然.
只能说现在的环境好了, 同人团队甚至个人做的游戏都可以大放异彩, 专注质量也不用拉投资人死磕还有众筹等方式回血, 只是暴雪已经很难回去了

但是“对抗”不等于“暴雪模式下的电竞化”。

这里反驳的是“因为暴雪电竞化了所以RTS才有了春天”这个观点。

如果没有暴雪，rts可能会走上和今天完全不同的道路，比如像coh这样轻运营、强调单兵作战、强调2v2的游戏，或者像wargame这样在ta延长线上强调“全局”的游戏，可能会成为主流（当然只是可能而已）。这些游戏也都是pvp为主，但比赛的模式可能会和现在sc、wc等有很大的区别。

所以说来说去，说的就是一个暴雪没那么神，不是因为有暴雪才有rts的。

400w不该感恩戴德么，接近一半了……更别说带起来的电竞效应

你倒是说啊，风暴英雄怎么了？？？？？？？

暴雪不是玩家的亲爹啊，是不知道什么时候换了的野爹，还是晚上会翻进玩家卧室一边艹玩家一边让玩家叫爸爸的那种啊

问题是 我专门补奶跟肉 很少拿c。

最难受的不是杀的少，而是死的无法抵抗。

说到RTS不能忘了西木头啊，沙丘2比魔兽争霸1还要早呢。

我觉得95年的命令与征服和魔兽争霸2应该能算是开启了RTS的黄金期，毕竟两家公司都因为RTS猛赚相当有说服力，然后各个厂商看到收益不错纷纷跟进，横扫千军，KKND，帝国时代，黑暗王朝这些都是后来才出的了。

而老派RTS的没落也不能算是暴雪的锅，关键还是RTS的路子太窄了，建基地挖矿出兵的模式对剧本限制太大，基本上现在就军事题材用的比较多。

咱可从来没关心暴雪抄袭
同时期的RTS咱也玩了很多，然而并没有感觉暴雪的RTS是靠什么所谓质量活下去的
优秀的RTS那么多，只不过是憑运气活下来一个就把质量吹上天

来说说那么多优秀的RTS都有哪些？怎么玩家就用脚投了SC的票呢？

sc是个好游戏和他是个偶然不矛盾。

韩国人延长了sc十年寿命，整个文化圈都是他辐射出来的。例如在中国，就有照抄的战报，和照搬的网吧文化，进而是受那些影响的一代人。
而像日本，他们偶然的rts事物就是帝国时代。然而他们既没有网吧文化，也不具备对东亚的辐射力。更没有社会舆论支持

顺带
中国因为当年自上而下推韩，游戏界的畸形产物多的是：
传奇，CF，DNF，泡泡堂，跑跑，劲乐团，疯狂坦克

真实宗主国，并不是因为sc本身够硬就能否认的

一样还是网吧文化的继承啊。中韩的网吧都是开放式，最后游戏会趋同的

wc因为棒子退出早，世界范围内并没有sc的影响力
完全是本土奇迹了

韩国：sc卖出400w，盗版估计2000+w
中国：war3卖出10w，盗版1亿

玩家用脚投票型月和腾讯也是对游戏质量肯定咯

99年有家园了

因为韩国sc是偶然->韩国向外辐射网吧文化，电竞赛事，选手造星->中国全盘接受

只有运气好当然是夸张了
但前面的，用sc去概括整个rts，更是要惹人发笑

对咯，这不就是你要的玩家用脚投票的结果
你自己都觉得不新鲜还谈什么玩家选择了星际，所以星际是最优秀的RTS

那sc是有萌豚大ip还是暴雪掌握了社交网络呢？
这种言论还是去外野，游戏论坛就好好说游戏，哪几款RTS在哪些方面比sc强。

如果如前面人所说，把rts的标准理解为用脚投票/玩家数/销量这些
那这样的回复很合适：网吧文化/电竞产业/盗版

即使要谈星际过人之处，也会着眼于节奏更快，对抗性更强，适合网吧，电竞。并不需要谈论本身的品质。

有许多与sc方向都不同的rts，任取两个对比都是有来有回的

那就只是一个游戏在一个地区的成功，并不能构成他对整个产业的影响。
sc谈优越性，绕不开的就是电竞。进而绕不开南棒和网吧


就像你楼上有说大ip和社交网络

例如传奇，也不是大ip，陈天桥也是白手起家。因此它是毫无疑问地靠“品质”折服了中国人。
与隔壁宗主国被“天堂”的品质折服完全一样。（而实质今日，中国还在传奇，韩国还在天堂。）
要说的话，就是因为那个时代，网吧就是PC游戏社交的全部。

概括一下，就是所谓的“偶然”。

所以还是先统一一下，节奏和对抗到底是不是rts的一个重要属性？能不能抛开这两点谈品质？

有来有回正常，谁也没说SC在各方面都能打败其他游戏，活下来火起来有其他因素这也不是不能承认的事，但你要说这款游戏综合素质不行火起来全凭运气，那就麻烦拿出点婆罗门的骄傲，把当年同期的rts优缺点来数个遍吧。

节奏和对抗当然是一个属性，但更多只是一个无关对错的选择。
就像音乐作曲的长度越来越短，你又能说薛之谦比莫扎特懂音乐了？

至于全凭运气，是我一开始就否认的。
我承认历史的合理性，但拒绝被粗暴地代表