(转贴)高桥哲哉有没有机会/能力制作出“天下第一”..

  • h
    hayhi
    版权又不在mono手上
  • B
    Booorunestud
    XB2除了画面之外的方面都给我一种ps2时代的感觉
    (画面是ps3
    好玩是真好玩,烂的地方也是真烂……
  • 牙狼GARO
    我觉得抽卡系统没那么简单,上面有人提到的可以简化部分blade的入手设计工作量是一回事,模仿手游抽卡刺激玩家刷刷刷是一回事


    blade抽卡入手角色和driver绑定的随机性对于流程(特别是第八章之前)的战斗战术安排才是最重要的!(假装自己很懂)

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
  • f
    fune
    XB剧本就那样了,常常刻意免俗而把脑洞开太大

    结果兜不住了,最后勉强圆回来,只能说观感微妙

    而且总是全游戏智商最低最不讲逻辑的人当反派

    也是越玩到故事后期越无语

    XB2人设和JRPG同行比起来小气了,二次元不是一定要媚宅恶臭

    系统完全不会做减法,东西一锅乱炖

    还有比恶性bug过犹不及的各种用户体验,UI问题

    扶额
  • 假山君
    xb1已经是巅峰了
  • f
    fantasya
    当年A9众经常调侃的宇宙神作是XENOBLADE1代而不是X。

    另外,其实当年异度之刃1的时候,玩家们经常称之为JRPG的异类,
    放在现在把异度之刃系列讲成当今jrpg代表也挺好笑的。

    高桥能把异度之刃以及后续的新作发展到什么程度我不知道。
    但出了就买来玩,我还是做的到的。

    另外,xx游戏天下第一这个口头禅放到现在来看,已经是过度应用的典范了。
    动不动一个吹爆的玩家就来句xx天下第一谁遭得住。
    另外貌似楼里不少吐槽异度之刃系列剧本差的。
    估计大多是没玩异度之刃1代的。

    1代真的是除了画面外,已经比较到位了。剧本写的是真的精彩。
    希望3代(如果有的话),能够回到1代的高水准剧本吧。
  • z
    zfz4869
    1不论各方面都是顶级,当然包括画面
    当年感动的稀里哗啦
    Xbx2有没有无所谓,赶紧把1重制了

    ----发送自Google Pixel 2 XL,Android 9
  • 最美人贩子
    是时候说实话了:高桥牛逼,可惜任天堂平台不行,没法和索尼比。
  • s
    sorayang
    把支线融合到大地图上真的是可以玩出花来,XB2本身也有几个支线引导到秘境的设计,非常棒。但是制作组还是沿用了内容不够支线来凑的做法,主线之外的水准起伏太大了。
    这种情况让我联想起两季的攻壳动画,攻壳对非主线剧情的处理就非常好,每一集都有侧重刻画,叙事对象、手段、风格几乎都不重样,而且刻画的群像也不庞杂都是围绕在主线周边的。
    对比起来的感觉,就好象XB2的主角群的故事深度被那些异刃分散了一样,估计也是因为制作者太执着于原创一个架空幻想世界然后去还原里面的细节了,在这点上,XB2跟系列作品的联系没有起到降低世界塑造的难度,反而成了一种负担。
  • c
    cloudhp7777
    看看xb2专楼高度就知道有没有机会了
  • 4
    403page
    我的天哪,难道你们都觉得xb2主线不蠢吗
  • 小泉花陽
    就是制作游戏的思路落后了,乱七八糟各种东西都要塞一起完全不做减法,游戏流程中总要设置些卡玩家流程的点,过剧情过的爽突然发现某某东西没达要求这个时候要么弃坑要么老老实实去刷去找,找东西不看wiki的话很容易陷入两眼一抹黑的状况,大大咧咧不喜欢舔图收集的玩家玩这系列一定会被卡的生不如死
  • 万用红油精
    我在这把DLC给出了,受不起这个罪,对XB2还是只承认本篇算了
  • D
    Dr.Web
    这文章很像我自己中二时期刚开始读杂志和上网写出来的评论言必业界言必制作人言必销量仿佛知道很多内幕但其实什么都不懂连制作人名字都没搞对的时候写的东西...通篇的尴尬.
  • T
    TheOccuria
    最该开除的是负责人设和建模的吧,1和x人设本身不错但是建模究极烂。2代建模上来了但是人设死猪化,这么来看国内论坛其实都还挺二刺猿的,同样宅向的p5美术风格都大众化不少
  • 4
    403page
    喜欢舔图的也受不了,因为你自己擅自舔的不算,必须是系统让你舔了你才能舔

    —— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • s
    spicecoco1109
    转自百度:经典JRPG吧,有一说一,这个吧是少有的讨论游戏比较专业的吧了
  • p
    pf67
    虽然有尴尬的点,但是整体还好,而且演出巨多加分很多
  • 秋月孝三
    进原帖看了下,“XB这系列也就这样了,跟DQ同样是属于没前途的那号”。
    お、おう…
  • J
    Jai用机玩家
    主线是很蠢,但是XB2作为XB三部曲里面演出最好的一作,而且卖情怀卖得还不错(卖情怀手法比GF不知道高到那里去了)。
    XB三部曲各自有各自的问题,XB1画面屎,XBX捏人糟剧情烂尾、XB2掌机画面糊剧情较差。
    作为XB续作,XB2确实不是令人满意的答卷,但是作为系列进化的试验,我觉得如果未来能迎来XB1的剧情,XBX的大地图和XB2的演出,这样的XB RPG简直就是梦想中的RPG了。
  • a
    abbccc200
    xb1 xbx剧情蠢的地方也是一个套路,不如说xb2在这方面还算好的了,1那圣母剧情玩的人多了肯定也会被喷。

    这系列就这水平,小家子气是摆脱不了了,不爱玩就绕着走呗没必要寄予太多的期望。
  • z
    ziyer
    如果说进一步的爬升确实差不多,受众定型了,这俩都属于不担心会死,但是想变成更卖座的作品很难。不过也没啥必要吧,大环境下能保证自己基本盘的jrpg已经很难能可贵了
  • 绿
    绿冰
    欧美日本一样是吃p5
    旧作的人设一样参与了本作,就CHOCO画了一大堆水分和星织来看,他这个萝莉控明显更喜欢宅向的
    X的人设一样偏日系的,只是建模歪了个十万八千里而已233
    就田中在2代画的修尔克和菲奥伦来看,他自己可能都回不去了
    或者如采访所说,1代人设就是照着开发建模随便搞的233

    下次顶多收敛一点,就销量来看走偏宅向路线完全正确
    倒不如说异度7作里,1和X才是不媚当时的宅的异类233
  • j
    jxzeroga0
    仅限xb2,xb1放现在我是不信有几个人有耐心去清理支线和搞收集的,老老实实主线一根筋还比较可能通关。
    楼里都喷xb1只有画面不行也不知道是什么新风气,明明xb1硬伤就在于主线和战斗基础系统以外的东西做得和shi一样简陋和不可理喻,这点直到xb2都没有改善过来还把主线也做得不怎样。也许下一部就真的找准方向天下第一了吧。
  • T
    TheOccuria
    我的意思就是可以偏宅系,但是不要死猪化,xb2的人设过于二刺猿了
  • E
    Errey
    拿FEH的画师来玩啊,只要元素很不火纹,应该差别也挺大吧
    前嶋重機还贼喜欢机械类的
  • 秋月孝三
    本传和X的受众差别还是挺大的,我在英语圈见过不止10个爱屋及乌地说X的剧情完爆1和2的了。X这条线做下去能吸不少西式开放世界爱好者进来。
    DQ要有实质性突破可能要等到遗老们老得骂不动人才行吧
  • b
    bsdlxy
    所以抽到的只是立绘,属性、能力那些可以高度自定义,是不是就会很舒服了。
  • 绿
    绿冰
    某人就是火纹的画师233,画了觉醒DLC的赛莉卡
    2的人设风格很可能就是高桥自己要求的,而且3位画师本身也挺喜欢的
  • 月下的沉默
    MONO的人设几乎全是发包,mono作为一个游戏公司,多年来建制上一直是不完整的,缺少很多职位人才,只能做代工,很多都是应届生从0培养的,怎么去跟阿特拉斯这种带渠道的比,太高看了。
    吹mono,无非是因为他用很少的钱,很短的时间,用不完整的编制,做出其他同规格日本厂商做不出的东西。这种核心技术带来的影响是长远的,且看MONO二十周年纪念作小红帽吧,传闻这次是地图BOSS本根康之带队。
  • E
    Errey
    这家伙是每次搞新作就会恶心一下老用户的性格吗
  • z
    ziyer
    X的剧情是真的很好,但是X的实际市场,大家也都看到了,,,dq不好走出国门是有蛮多原因在的,感觉也不只是剧情而已
  • 绿
    绿冰
    是啊,在wiiu基本已经扑街的情况下能有这销量,实在是潜力不可估量
    如果能把这游戏做完上Switch,有可能会有新的突破的
  • T
    TencentK
    xb1也是90分的作品啊,只不过xb2很多小细节高桥没改
  • h
    hentianwuya
    不觉得xb2比p5差,P5也就是跟gal糅合得好,单论rpg并没有多突出

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • g
    gil
    高桥有xg和xb1已经足够了,后面随便玩玩也没啥
  • T
    TencentK
    说实话尼尔估计没那屁股也卖不了那么多
  • s
    sorayang
    如果真是高桥看了乐园追放再构思的幽界设定的话,那他没理由选择其他的美术设定风格

    我是希望mono以后的作品不要返祖了,保持在XB2水准就行
  • T
    TencentK
    人设没啥说的,雷克斯太丑了,其他二次元啊写实我都可以接受,也不觉得ff6,dq这种拯救世界打败魔王的剧情好
  • 汪达
    我还记得当时都是在赞“XB地图设计妙”、“XB配乐厉害”、“XB演出太燃了分镜真的用心”、“XB居然有JRPG里少见的纸娃娃”、“XB任务完成直接领奖励都不用跑腿交任务太贴心了”、“XB居然有欧美RPG才见得到的快速旅行”、“有昼夜交替的JRPG终于又多了一个”……
    知名任黑PSI老师黑了许久以后终于玩了把模拟器版然后发帖道歉高桥对不起
    怎么到了2019就成了新风气,以及“主线和战斗基础系统以外的东西做得和shi一样简陋”

    你这个话要是成立,那哪怕2019年,大多数JRPG还没纸娃娃,没大地图探索,没快速旅行,没昼夜系统,任务来回跑,演出也一泡污,这算是光着屁股呢
  • i
    iceplatinum
    进了原贴,定着一堆什么漩涡的id在哪说的头头是道就x了,什么傻逼地方
  • 布里兰特
    是应该向ys8学学,支线随便收收素材就行啦
  • w
    whzfjk
    xb2支线不也是采素材吗。但是ys8的采集是天上的,每个采集点都标记了具体的出货,从按键到掉落素材的时间也很短,就让人很愿意去采集了。
  • d
    dazzle
    https://bbs.saraba1st.com/2b/hom ... w=me&from=space
    这位老兄来过泥潭,大概是被喷跑了
  • s
    sorayang
    mono在收集系统什么的方面不需要学其他厂,地图组能把野炊的收集、拍照、地图标记系统学到手,那也算无敌了。
  • w
    whzfjk
    野炊的收集体验已经是顶级了,同时对内部反哺很是悲观。