美最高法院讨论个人拥枪是否违宪
- BD这个定义本来就很难界定，我就认为我家双立人的多用刀是超级危险的刀具，但是显然不属于管制的范围。
- FoxfoO你总得先弄清楚支持禁枪的都是些什么人吧~~~
- OpEth而且练枪下的功夫确实比练武要少得多，4岁儿童都可以持枪杀人就是个典型的例子。。。。。
- FoxfoO法律上还是有界定的，至于这个界定你是不是同意那是另外一回事了。
- FoxfoO不是的。
4岁儿童用枪杀人只是意外。 - Demitry所以你就找到了一个偷懒的方式，然后可以缩短和强者之间的距离，老实说，我挺bs这样的人。
因为我有枪，所以我可以和泰森一样强，切。 - OpEth前面已经有两个例子了，老D贴了一个，俺帖了一个，估计再找找还能找出来，枪的巨大杀伤力，和持有的人的体力智力等是无关的，只要对着人开枪，就可能打死人，4岁儿童也可以开枪，但是4岁儿童持刀杀人的例子俺找不到，徒手杀人更不可能了。。。。。
所以枪给予了各种不同条件下的人群一个相对平等的环境。。。。。 - OpEth最强的武术也强不过机关枪，这是事实，枪支事实上打破了恃强凌弱的格局，给大家一个公平的环境。。。。。
- BD你这话纯属站着说话不腰疼，你作为成人男人可以锻炼变强。
但是对于女人呢？老人呢？ - Oldman话说我在老美我肯定也要买枪，身边人都有枪，我不买我怎么行。而且买了枪想方设法也要随身带，买枪不带不等于白买。光带枪还不行，每天还要搽枪保养，每晚睡觉前子弹上膛，保险打开，枕在头下面，才能安心睡去。不过估计睡一分钟醒一分钟，万一有持枪歹徒冲到家里来我可要拔枪应战的，睡着了怎么办？
一个有枪的社会真的有安全感？ - Demitry法国人也有枪有坦克，德国人也有枪有坦克，平等么？
不要以为拿了枪就没有技巧可言了，真的训练过的人一样可以顺利躲避菜鸟的子弹并将子弹送入菜鸟的头颅。
甚至训练过的军人都有程度上的差异，德式兵器装备给德军可以横扫天下，准备给意军就是连连惨败。
任何一种工具都存在使用技巧，使用技巧的训练可以提升工具的能力，刀也好，枪也好，只是起点不一样罢了，菜鸟遇到好手一样都是没有还手之力的。 - BD无知者无畏，手枪根本不需要天天保养的，不经常使用的，半年保养一次就足够了。
如果你以这种草木皆兵，被害妄想狂的心态生活，就算全球禁枪，你还是一样会担心别人撞开你家门，拿刀打劫你。 - OpEth233，躲子弹都出来了。。。。。
还有啥神功俺没听说过的？一并说出来让俺们开开眼吧。。。。。 - Demitry咏春就是女人发明的拳法，打架又不是纯靠力量，老人一样可以锻炼，又不是没有老人的武术高手。
你不愿意锻炼，然后假象锻炼过的人会欺负你，然后希望通过某种工具和锻炼人起点一样，这不是偷懒是什么？ - BD真的训练过的人一样可以顺利躲避菜鸟的子弹并将子弹送入菜鸟的头颅。
你以为训练了就可以变成Neo么？
自卫武器在国外的定位就是：易于维护，不需经常训练即可掌握。
说实话，一般的手枪，只要明白了3点一线的基本道理，在20米以内的射程内，基本上人人可以掌握。 - Oldman:D 我写的不是开枪禁可以增加合法民众自卫能力者的论调吗，又是可以持枪自卫，又是可以迎击不法歹徒。
光有枪不作好准备怎么行 - Demitry我倒是没有听说过百发百中开枪神功，人也不是死的，迅速运动翻滚到掩体后就可以躲避射击。
你以为你是黑猫警长啊，开枪自动跟踪的？ - Demitry嗯，我觉得你倒是有neo的潜质，瞬间时间停止，慢慢三点一线瞄准射击。
- 朝孔雀禁枪符合富人，官员，运动员的利益，那么开禁自然不符合富人，官员，运动员的利益了
不符合跟践踏是一个意思吗？请正面回答 - BD好，那么身体不好的呢？有疾病的，残疾的，孕妇呢？
再说呢，如果为了让大家把有限的生命全都投入到武术和格斗训练当中去成为禁枪的一种后果的话，你又给了不禁枪一个新的理由。 - 朝孔雀锻炼能让女人跟男人一样，那为什么奥运会的运动记录要男女分开呢，233
- BD看来你没有任何轻兵器使用常识，我倒是希望你能去打打CQB，Wargame，然后你就会发现射击是多么简单的事情。
- Demitry不符合利益自然就是践踏利益，弱者必然是正确的么？
- FoxfoO其他观点倒也罢了~~~这个对枪的理解就~~~
- Oldman说到底，枪禁和解决暴力犯罪之间没什么关系，持枪可以增加合法民众在暴力犯罪中的自卫能力更是伪命题，你们还在这个话题上纠缠，太蛋疼了
- Demitry简单的自卫术是应该作为一种正常的训练人人掌握的，这并没有什么太大惊小怪的，自卫术并不代表攻击术。
- BD有枪就是为了降低自卫的难度，你以为家家门都是纸糊的？瞬间即可进入？
只要适当做好准备，把武器放在能想得起来，拿得到的地方，即可完成准备了。总比要先练好台下十年功要容易的多吧？ - BD人人都应掌握，显然犯罪分子也都应掌握，而且为了他们的行当能进行下去，他们显然还是会优于绝大多数群众。
自卫术和攻击术也能完全界定区分的？233max！ - Demitry高跟鞋踩脚踢档不需要奥运会的运动素质。
街头斗殴也没有任何拳击跆拳道的规则保护，简单的学会保护自己并不是要你和歹徒拼死相博，只是给自己逃跑准备出足够的时间和空间。 - 朝孔雀我现在跟你对立，你支持禁枪，我反对禁枪，
那么 你的发言不符合我的利益 = 你的发言践踏我的利益 - BD你倒是来说说你的高见，看看我的理解有问题还是你的有问题？
- Oldman老美开枪禁后犯罪率还那么高，这个事实就足以让开枪禁可以增加合法民众自卫能力的论调消亡了
- Demitry当然可以，难道犯罪分子用拎包威胁受害人把钱拿出来？或者拿个折凳？
- BD美国文化的复杂性和自由性导致了高犯罪率的存在，你怎知道完全禁枪之后的犯罪率不会上升？
- Demitry如果你觉得你的利益受到了践踏，必须用手枪来自卫，可以这么理解。
这也是你一直持有的观点，不过用辞请准确，不是我，而是国家。 - BD犯罪分子在实施犯罪的时候，只要不脑残，肯定是做好了优于被害者能力的准备。要么多人（天朝常用），并且会在优势的情况下实施，比如：借机问路，然后突然从上来刀架脖子。
你倒是来说说，在这种情况下，怎么靠所谓的防卫武术来自卫？ - 朝孔雀不，"不支持=践踏"是你的观点，不是国家的观点，任何一本字典上面找不到这样的同义词
- Demitry这种情况你肯定是无法反击的，难道你有枪就可以反击了？
- Oldman我早说过了禁不禁枪和犯罪率无关，不禁枪的后果是在高犯罪率既定的条件下必然会带来暴力泛滥，所以持枪是暴力程度上升的主要根源。在这种背景下，强调持枪增加民众的自卫能力已经毫无意义，因为犯罪分子的杀伤能力也同等增加了
[本帖最后由 Oldman 于 2008-3-21 12:03 编辑] - Demitry你自己说的了自己是弱者，然后必须用手枪来捍卫自己的利益，那么可想而知，到达需要手枪来维护的程度的时候，自己的利益已经被践踏成什么样子了。
[本帖最后由 demitry 于 2008-3-21 12:20 编辑] - Demitry我们另外说一个情况，一个犯罪分子在1.5米外亮出匕首，胁迫你把钱拿出来，我倒有好几样方式可以至少逃脱，
不过在1.5米外把枪拿出来，胁迫你把钱拿出来，我认为你就太平点祈祷他拿了钱不开枪吧。 - OpEth你这话有逻辑问题，老美并非你所谓的开枪禁，而是从来没禁过枪，所以没法比较。。。。。
- OpEthLS说的这些悍匪，所用的枪有哪一把是从枪店合法买来的？