我觉得有些人觉得在国内呆的好，重要原因是因为他们以自己的生活水平为标准

出国这么容易的话，美加澳新估计都被中国人"占领"了。。。。

我在生在魔都，长在魔都，现在在魔都活的好好的，这位已经帮我安排好了未来出国的道路，貌似还相当惨淡，真是劳您费心了。
我现在每年拿着土鳖国护照和土鳖国信用卡周游几个国家，敢情这位稳拿在哪国发达，我到时候来拜会您一下。
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看到你这段我再加几句。生活我一直觉得应该分成两部分：日常生活和度假生活。相对比较两种状态在国外和在国内大城市：度假生活现在已然差不多了可以忽略。日常生活国外有生活轻松环境舒适的优势但也有着融入当地文化等艰难的过程。国内相对压力略大，可是语言通顺文化适应的优势也是不可忽视的。再加上你的家庭和朋友圈，我真觉得就目前阶段，国外生活和国内大城市的生活已经差距不大了。

的确，我觉得吧，只要有闲钱，到哪不是一样生活。国外有国外的好，国内有国内的好，互通有无，各取优势那是最好，现在早就是全球化的年代了，非要扯一堆我好你不好的理论出来。你现在想念你的德国猪手了，买张机票回去怀旧下就成了。现在天朝护照办加拿大签证我记得是十年多次往返的，想去就去呗。我现在护照上的澳洲多次往返签证还在有效期内呢。审美疲劳了而已。

别人帮你安排的 我可没帮你安排啊
在我看来你这种人移民根本没啥意思 国内小日子过得挺好的 没必要
真要移民反而高不成低不就 落差很大 不如在国内

我移民与否不劳您这样的稳拿操心，为啥你那么羞涩不告诉我你在哪国发达呢？

仅仅是时间

恰恰时间最少，赚钱少的都养不活自己了 还有空搞这个
这得多大毅力啊

出国真不一定比国内容易混，我二姨夫是80年代杭州市高考状元，智商没得说，可惜不善经营圈子，50岁在美帝失业了。当然再就业也拿到了税前15w的offer，他的同学在国内的个个都比他强

楼主仔细想想，就什么都懂了

主贴写的方法里，有一个字提到靠别人么？移民公司是什么东西？

我是觉得努力确实是个轻描淡写的词。这东西不靠任何人，做不了任何虚假，不看任何官僚的脸色，不花任何多余的钱，全凭实力。有心人每天下下班仅仅看看书看看电脑写写字就做到了，每个人都有这样的机会。有什么不好？

从头看到尾，没看懂大家吵得啥。

除了调戏下5毛，大部分还是正经讨论:D

楼主出来了吗？现在在加拿大？

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看我本贴回帖，你这根本没有可比性

对美帝的看法，我很多地方都写了，你想看看可以回去翻。不在美帝谢谢

喷了 哪怕不工作还不用愁，你知道房价地税生活费多少么？
你知道有这么多钱会被政府怎么盯着么

说了半天全是屁话

:D

对，就是屁话。不动手去做全是0:D

楼主出发点还不错 这楼盖着盖着就歪了

没关系，你看这些5毛，水平也就够拿两毛半，来一个我对付一个，毫无压力

就凭5毛那种5秒钟记忆力和思考力，自己都把自己喷死了，我都不用真正动手。你看当5毛都缩了剩下正常人的健康讨论的时候，不是好多了

著名5毛版主handsomeken，你瞧不起我，作为一个中国第一城市里的温拿嘲讽一个村里出来的nobody，用双手的劳动创造和得到想要的东西，没关系，我大人有大量不在意，我从来就没有换了国籍就能对大城市人指手画脚，我还是会继续帮助有缘人。几十年接受的冷嘲热讽多的去了，以前收到过，现在收到了，以后还会受到，我又从没损失过一分钱

但是，不知道你是你真实年龄还小，或者老顽童一样还是只长身体不iq eq。有一个道理似乎你还没明白。作为一个有身份有地位含着金钥匙在中国第一城市长大的成功牛逼出入德国吃猪肘人士，你拉低你尊贵的身份，嘲讽我一个毫无任何背景的乡里人，你实际上丢的是城里的人脸，丢的上海人的脸，丢的是上海有地位有历史有传统的土著的人脸，丢你的家庭的脸，把家教都丢到长江里去了。我相信其他的好城里人，都会不齿这种kds一般的行为。这个道理也许现在你还不明白，以后有一天你懂得时候，或许会帮得上你

[本帖最后由 hooboo 于 2013-8-31 05:45 编辑]

h版可不是上海人，别乱放地图炮，谢谢。

那只能当你是只鳖冒充龟来指点江山了，这架势加拿大公民都赶不上啊

美帝税前十几万就是国内较好本科，美帝较好学校phd毕业3年的水平，结果我二姨夫50了忙活一辈子还是这个水平。

不是说他能力不行，清华数学出身在ibm，hp都干过，只不过中国人稍微内向点，技术再拔尖这样也就到头了。其实很多中国人如果没有混进华尔街圈子，在美帝充其量就是这个水平，上限太容易达到，提高很难，所以我班上最出色的两个人，一个在mit，一个在斯坦福，前者美帝工作两年已经回国，当然还是美帝的公司，回来纯甲方，不亦乐乎。后者在争取进入华尔街的私募，也表示几年之后回国创业。

我身边什么样的人适合留在国外呢？纯理科背景，热爱科研，安于寂寞。读书，教书，无远大理想，比较合适。

或者把国外一份普通工作当成非常崇高的荣誉，终生奋斗目标，像战神那样打个杂都觉得自己人生升华了，这样的人也比较合适。

看到428楼才反映过来，楼主是蛇头？

主贴就说了，这是写给出身毫无背景，或者即使在大城里做了几年仍然毫无积累拿着几千觉得看不到提升机会的人。14亿人里大部分人是平凡人。人各有志，我连美帝发财机会都没去争取。这是一条不错的路，愿意的人可以试试

[本帖最后由 hooboo 于 2013-8-31 08:25 编辑]

diy, 别靠任何人

这还不叫叫轻描淡写，普通人每天下下班看看书看看电脑写写字就能移民？移民局你家开的？当这里没人移民过吗

我觉得按照我顶楼写的方向努力的，大部分人能做到。除了看看书看看电脑写写字，你觉得还需要做什么事情？

大部分人是多少，十四亿的大部分吗？那就是扯淡了。就算是说一二线城市刚毕业的学生或者工作了几年的白领，说大部分都能做到也是扯淡。美加澳新排名还过得去的学校有多少所，每年加一起招多少grad student？趴在地上想一想就明白了。

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本帖最后由 turnlive 于 2013-8-31 09:03 通过手机版编辑

我就说两点。

如果在美国大城市呆过的，绝对不会说出美国大城市竞争比北上广小的话
至于美国乡下，那么国内你也可以找个2线城市呆着。

国内想待北上广 和 美国待LA NY 难度差不多。当然了空气食品安全什么的是美国好不少。
中美两国的大城市交通一样烂，治安问题一样多，医疗资源都稀缺，竞争一样激烈，歧视一样不少。

[本帖最后由 莫斯利安 于 2013-8-31 09:28 编辑]

大部分指的是，真正去做的人，大部分能成功。十四亿人里绝大部分都没有这么做，你自己做好准备工作，努力学习攒钱工作申请，为什么要管那些不准备，甚至不向这方向努力的人？他们和你没有任何关系。这样的席位相对于14亿人是少啊，但是相对有准备的人很多啊

能少放点地图炮吗？合着呆国外都是理科屌丝无远大理想 一份普通工作就当远大前途了？

你那二姨父能力一泡污 混到50岁才税前15万 白瞎了那智商了 千万别拿代表别人好吗？

你告诉我美国拿到税前15w的有多少？也不要说华人移民了，就说本土的吧。
不会和我说遍地都是吧

[本帖最后由 莫斯利安 于 2013-8-31 09:33 编辑]

老子最烦的就是一帮自己在国外没呆过多少天，最多出差几个月的井蛙在那比大胡话的分析国内国外 最后结果就是精英留国内 屌丝呆国外

图森破 那衣服

不是在比精英吗？人家二姨父可是杭州高考状元 混过著名国际IT大企业

一心只看死工资，150k确实很容易到顶了。但是很多人也有自己大大小小各种全创业半创业，其中有人就抓住了契机，一跃而起。向上走是没有顶的，看个人造化

向上的飞跃是另一个课题。这里我主要说的还是底线，做个普通人能拿到什么样的水平

既然你是国外待很久了，就问你一句，美国个人税前15w的人有多少，比例有多高？也别拿华人了，就说土著吧。

我又不是统计局的 哪来数据

我这个行业而言 15万属于中等偏上

芝加哥工作过呆过，现在在休斯敦工作，上海人。
不觉得比上海竞争激烈。工作生活节奏都慢得多。

我这么和你说吧，国际著名IT大企业，除了那几所顶级的互联网，传统的IT大企业工资能税前拿到15w的是中高层了。你要股票分红的那些要很高层才行。

哦 可能我没说清楚，我觉得北上既然是中国第一第二，那就就和美帝NY,LA比吧
芝加哥休斯敦和中国相似排名的城市比比

我说下，苏州，GDP排名全国前十，你可以看看苏州人的生活节奏是怎样的。

dog在大家拿混什么工作，年薪多少，我们学习学习，看看啥行业那么有前途

打工族混不到分红的层次 本身就是屌丝 这不是常识吗？

做的再高有个屁用 遇到世道不好 裁员第一个就是这类人 再就业还特难