聊聊2077、银翼杀手和“赛博嘻哈”
- shiko如果能用银翼杀手那样的风格做一个互动电影或者线性播片RPG或许还挺不错的，底特律有些地方让我感觉稍稍有内味，可惜底特律的剧情过于脑残，不配给2049提鞋。
- Stellar_Frost我自己对底特律的设计水平评价非常低，突出一个美术上的陈腐模板化和文本上对人工智能思考理解不深入...
2049的故事其实一点都不复杂，但是这故事讲得挺好的 - 爱护动物抓根宝赛博朋克的风格本来就几经变革，80年代后期的赛博朋克恰恰就是以机械战警为代表的土味赛博朋克风，剧情也是以小人物对抗系统的庸俗（相对而言）剧本为主，现在又回归到大家所熟知（或者说所吹嘘）的沉郁顿挫不说人话的风格都是90年代的事情了，我记得鸭子的攻壳机动队dvd在欧美火的不行。
只能说cdpr还原桌游还原的确实比较用力。 - センコウ有一个游戏啊，也差不多可以当互动电影了，就是有点老
- shiko2049好几段演出都很棒，k和乔伊接吻那段，还有乔伊和路人女合体那段，我到现在都不知道该用语言来描述那种美感，只能说太震撼了。
- Stellar_Frost可能是一路鸭片看过来，现在两部攻壳剧场版在我眼里更像是个套题材和主题的鸭片，而不是赛博朋克片
当然这肯定是我自己的问题
小人物对抗系统这个主题我感觉倒是一直都存在，倒不如说鸭子那两部属于只讨论灵肉机械问题的特例 - 买猪排盖浇饭底特律就算了吧，美术一股塑料味，故事内核稀烂
我个人也是很迷2049那种冷峻的气质，mesa一响整个人都沉下去了
“赛博嘻哈”对于我这种人来说估计是太燥了
话说之前不是有个像素风格的the last night吗，好像这两年一点消息都没有
编辑，去看了下好像是制作人自己作死了，行吧
- fcbjay2049女性审美吊打2077
- Stellar_Frost义体和加点系统真是让人比较失望，螳螂刀似乎就是最亮眼的义体装备了？单分子线的实际伤害居然变成了刮痧，惊到我了
- ybfelix桌游用的是当年（80年代）幻想的未来时尚，我作为重启爱好者其实有点希望用当代（2020年）幻想的未来时尚重新想象一遍
- 920619lqy鸭子私货多自然会这样，看还是好看的
- 爱护动物抓根宝被誉为原点的那几部小说其实小人物对抗系统的味道都不是很足，那些电影这么搞我分析应该是当年好莱坞兴这个，不过现在风格都融合了，也没啥正清本源的意思。
- Tring我一直觉得无论是什么XX朋克的内核，都是XX，而不是朋克。
赛博朋克诞生之初最原始的内核是探讨世界网络化数字化而诞生的新的社会形态，核心赛博（网络化）。
蒸汽朋克最具特色的元素是力量，核心是蒸汽这个词代表的力量。
电子管/晶体管朋克，核心是科技从蒸汽时代进到电力时代后的那种细腻感。
包括后来兴起的日式奇幻朋克风，核心也在奇幻上。
无论哪一种朋克科技，朋克这个词仅仅只是代表着一种架空科技构成的世界观，和真正的摇滚时期的朋克精神已经相去甚远，甚至可以认为仅仅是一个形式上的分类标签并不具有多少实际内涵了。
因此我一直觉得，这波不知道谁带起的在赛博朋克里追寻”朋克“精神的讨论，有点滑稽。 - wbtsy赛博朋克2077的原规则赛博朋克2020，就是和现在这个风格差不多。
而赛博朋克2020和银翼杀手是同一个时代的。怎么银翼杀手就是赛博，同辈的赛博朋克2020就不是？
建议一些人多看看除了了银翼杀手、押井攻克以外的作品再来谈风格。 - 一个过路的感觉有些科幻作品是自上而下的，受众追求的是一种崇高感，对科技与未来怀着既憧憬又恐惧的复杂情绪；有些是自下而上的，讲究大众与通俗，所以到处都是杀马特蹦迪和黑人念经。
- 大江户战士2077整体氛围更像几年前网飞那个碳变
- MtnDeW没办法，谁叫现实里的大众文化，摇滚朋克早就被hippop按在地上摩擦了呢
更不要说帮派文化，hippop地位独一档。 - Magnesium一点没错 很难不赞同
- someonewx楼上的你们不知道2077原来的制作人走了一批吗？2013年预告片那个风格变成现在这个风格是有原因的
- Cortana没什么不对。“反抗”就是该暴躁的、满怀怒火的，说唱用的很到位。
- Loony银翼杀手我没觉得很好看，但是续集2049反而倒觉得挺不错的
- bighand3714我记得赛博朋克这词诞生已经是80年代了，赛博朋克确实是技术和反叛，其他的更多是延续XX朋克的命名。
游戏里见奥特那段赛博空间的演出完美符合我对神经漫游者里赛博空间的想象，爽的不行。我本来以为2077会用更现代的方式展现赛博空间的。希望后面能有赛博空间海滩
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.3 - flyfish会说出赛博嘻哈说明还是看太少没见识
- savagealexander他们公司的老板不是一般的二，白白浪费这么些资源。唉
- 等路人我个人觉得是攻壳这整个系列从一开始就在设定气质等方面与欧美赛博朋克完全不同甚至相反，无论何时看都无法和西式的赛博朋克混在一起。就像任何一部攻壳开头介绍背景都要强调世界上国家和政府等的概念仍然深厚，和欧美一大堆政府消亡的赛博朋克截然不同，攻壳的主人公就是维护体制者，又与很多欧美赛博朋克不一样了。攻壳涉及的很多主题也往往是欧美赛博朋克没讨论过的或者不全面的。连视觉风格其实都是特意避开西方赛博朋克电影的模板。感觉上攻壳系列本身就是为赛博朋克的题材与风格带去新气象的作品，只拿传统的赛博朋克套就会显得违和。
- Smile_D_up
- 古代人皮克
- 缺德猫第一个CG那种风格只能搞线性游戏，做不了这种。
- JasonBourne美学造诣方面，游戏确实落后电影行业很多。
2049美术观感上比2077的统一很多，但我觉得2077是有意把很多种风格混在一起的，不然撑不起巨大的内容量，至于混合的好不好见仁见智。
我个人比较讨厌各种莫西干阴阳头的所谓嘻哈风格的，但是除开人物，游戏的建筑、室内设计和车辆设计都很好。 - Tackstone我反感2077美术风格和我反感现在欧美流行乐坛的理由差不多，又俗又土。
- up-uat现在这种风格反而少见吧？大概是饱和度高的比较难做好。攻壳或者银翼那种比较多？
虽然这么搞就和无主之地分不开了 - jbjack1215士郎正宗的攻壳原作跟2077差别不大
是动画后后押井守塞了大量的内容才成功质变
动画后的攻壳其实跟银翼杀手第一部也比较相似
而银翼杀手电影又是魔改原作小说的成品
所以说赛博题材其实没有那么容易区分出美式和日式 - hypnossz86还是想用女性主角
把通风管战神换成女战神我就能好 - sandro感觉2077女主就可以了
要是亚当能换个女的身体就更好了 - Stellar_Frost神经漫游者很久以前看的，印象中那个世界观没这么土味吧...
- 费老师2049真的不容易
- whmearth神经漫游者主角组是精英黑客加上ai，故事也属于公司高层和ai的斗争，我记得是从大城市出来就直接上了太空，现在看也挺时髦的。到第二部零伯爵这种底层愣头青黑客的生活就比较惨了，大致就是游戏里杰克成长圈子的状态。巫毒那帮人更显得“脏乱差”。到第三部日本黑帮一出来是另一个层面的土，除了意识上传没啥情节或设定能留下印象。
- 等路人我个人是觉得原作就和一众欧美赛博朋克有极大差别，世界观本身，主人公身份全都直接导致故事走向主题还有作品气质上的不同。攻壳第一部是绝对与银翼杀手完全不同的。光最可能相像都视觉风格都已经是特意规避相近而做出大量改动的结果，在主题上和银翼杀手更是天差地别，这一点我很认同秘则为花的解析。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - Tring欧美赛博，最大的特点是，有一种欧美程序员特有的对魔法的执着。
不管是世界观里就承认魔法存在的魔幻赛博，还是各种专有名词命名都充满魔幻气息的科幻赛博，魔法整个概念始终如影随形。
事实上早年欧美程序员圈子因为常年受TRPG和MUD的熏陶，现实中的各种命名就非常魔幻非常中二。
在我看来，欧美赛博其实就是一种对剑与魔法的魔幻世界观的科幻延续。
而日式赛博里，就少了这种魔幻气息，多了几分科技本身的冰冷感。 - 天下至贱嗯，其实神经漫游者那种粗粝的底层感是比较少的，2077里街头小子和杰克开局的生活背景基本就是我上面说的短篇和零伯爵那种，底层，暴力，残酷，却又充斥着黑色幽默，混混们从来没有想过推翻公司，而是永远想着干一票大的然后成为别人口中的传奇。
- 斑驳的阴影从银翼杀手到2049，上一代的科幻迷们等了35年，我们这代科幻迷35年后能看到下一部银翼杀手吗
虽然确实很喜欢银翼杀手这种缓慢、沉重的风格，但理智也告诉我这种风格商业上会很惨，不能指望再有人脑子发热投那么多钱来复刻这种风格做一个大体量的游戏了
至于视觉效果上，一个体量巨大的开放世界游戏比起浓缩进几个小时里的电影肯定不是一个层面上的了，当然2049也要多亏牛蛙和迪金斯老爷子塑造出如此美妙的视觉奇迹
是的 玩黑客路线的v太像伯爵了