可能我看书不细,《谋杀官员1》最大的漏洞难道不是一地的玻璃碎片

  • 陆逊
    书中有没有解释?



    [本帖最后由 陆逊 于 2013-8-24 17:50 编辑]
  • 陆逊
    书中详细介绍了凶手是如何躲避视频监控,如何偷偷跟踪

    但是要撒一地的玻璃碎片,这么大的事,我印象中书里没提,也没有人去查

    作者是忘了?
  • y
    yilaguan2k2
    确实不合理,凶手是乘坐出租车进入凶案现场的,而且描述中啤酒瓶数量不小,不可能随身携带大量啤酒瓶。
  • 陆逊
    本书最后,作者点明,最大漏洞是一开始那个条幅

    也就是说,作者知道自己的作品有漏洞

    但是显然,最大的漏洞是,凶手如何两次用海量碎玻璃屏封路,从而实现成功堵车的局面

    这个撒玻璃瓶可比扎胎甚至搬尸体麻烦太多了
  • 十步一杀
    其实军刺上的指纹也是个漏洞,每个人都拿过胶棒,凶手是怎么确定留下的指纹是要陷害的人的?
  • 陆逊
    胶棒那点,我记得貌似是三根,一人一根,所以指纹各自对应?
  • a
    aironline
    哪来什么海量,两个酒瓶的量就够了啊,事先拍碎两个酒瓶然后洒两边,这种小事不用特意提了吧。
  • 陆逊
    这种推理小说,基本就是玩逻辑,在现实中实践的可能性为零

    好比用大脑塑造一个理想环境,然后在里边做实验

    然后不断把现实中的重力、摩擦这些要素加入进来,并进行完善化

    但是问题就在于,现实中的因素往往是趋于无限的,这种先有结论再找论据的方法,问题就在于,就算作者穷尽各自可能性,百密一疏,总有他想不到的

    其实小说不合理的地方很多,比如这么大一个官员集中居住的高档小区的道路,竟然到了晚上10点就半天没人经过,显然是不合理的,但是不合理不等于不对,我们只能暂且相信作者这个前提假设

    但是撒玻璃的漏洞实在太大了,造成作者最神秘的“逃避监控”的逻辑从根上就不成立

    这显然是致命的问题
  • 陆逊
    两个啤酒瓶的碎玻璃,能够封住一条路……
  • 陆逊
    况且就算凶手是坐着出租车去砸碎玻璃(两瓶)的,出租司机肯定会记住这么明显“异于常人”的行为……
  • w
    westlost
    最后怎么让林啸录音说是王xx干的呢?
  • 易水寒风
    作者不是说有修订版么。也没说封路,就是让车减速。何况也不是大路,小巷子而已
  • 陆逊
    这本书我只用一天草草看了一遍,凭印象说说

    这条路应该是不大不小的一条路,理由
    1、这条路的路灯间距很小,照明很好,结合这个城市又是一个小县城,所以路灯间距这么小的路,应该不是小巷
    2、官员很多开奥迪,而且小区里车很多(小说里明示),那么显然,这条路双向至少是四车道,因为后来杀张局长时,有人过去了,显然,单向至少两车道,否则后车绝对过不去:D

    这样的路况,两个啤酒瓶能封路,我觉得很难,就说减速,一般人就算看见几块砖头,只要从中间避过即可,没必要换车道,更别说一个啤酒瓶的碎片能够封住一条车道了
  • 陆逊
    顺便说一句,这条路貌似凶手还骑过电动车,证明有非机动车道,还有官员慢跑,说明有人行道

    一个双向四车道,有非机动车道,有人行道,路灯间距小,视频监控还非常清楚的路

    能是小巷吗?

    我觉得不能
  • l
    leeex
    那书我还没看,但是看老师楼上这两段描述,难道非要有自行车道人行道才可以开电动车和跑步吗......
    在我们老家的小县城,道路都是人非混行的,中间又没双黄线,躲着点错车不就行了。
  • 陆逊
    你说的没错,但是要结合小说里的情况来看

    1、这是官员集中居住的大型高档小区,门口的路,不仅有很多奥迪车开,还有出租车(凶手坐的),还有电动车(凶手坐的),还有行人,所以这不是你日常所想象的那种很小县城的路

    2、官员(局长)出来慢跑,是锻炼的,不是玩命的,晚上6点多出来,在机、非、人混行道上锻炼,不知道是嫌命长还是命短……局长能够不去健身房而在门口慢跑,说明门口是大路,路况不错,绝对不是那种随时有拖拉机和驴车经过的小路
  • 陆逊
    再就是这条路有着很多路灯照明,而且专门配置了高分辨率视频监控,显然监控的是交通路况

    有上述两条,却连双黄线都没有,而且机、非、人混行,这个有点匪夷所思……
  • a
    aironline
    谁说是用碎玻璃封路了?车是靠右开的,右边有一堆碎玻璃,车往左边让一让,减速,结果左边又有一堆,再往右让一让,再减速,这要多少玻璃?
  • a
    aironline
    吃撑了去现场砸,我前面说过了,事先拍碎两个酒瓶然后到现场再洒两边就行了
  • 陆逊
    你说的这种情况,就是前边有人说的那种小县城的小路,没错,那种路况下,就是你说的这个开车的方法

    但是实际上,这条路比较宽,双向至少四车道,显然,一个瓶子的碎片,在照明情况非常好的路况下,根本无需左右避让,直接从中间开过即可

    我说一个实例,我本人在全国各地的港区都坐过车,港区里运矿的车非常多,路上经常有各种石块、杂物,但是我从没见过司机小心翼翼的“左边让一让,右边让一让”,一般就直接让障碍物(只要高度不托底)从车下过去

    所以我说了,啤酒瓶碎片,要能够让一个四车道必须减速避让才能过去,一个瓶子是绝对不够的,三个瓶子都未必够……
  • a
    aironline
    这纯粹没事找事了,我家门口的路也就能跑两个车道,算小路了吧。一晚上几千辆车不成问题。
  • a
    aironline
    这条路比较宽,双向至少四车道这是你自己YY的,我觉得这是小路。
  • a
    aironline
    旁边就是农田的路,你还要求有非机动车道,有人行道,你想多了吧你。
  • 陆逊
    小说里的情节:这条路十点之后就很少有人过……

    我觉得我所有的推理,都是从小说出发

    你是从你们家出发
  • 陆逊
    1、局长们很多开奥迪
    2、张局长被杀时,自己占着没有玻璃碎片的一边路,玻璃碎片占着一边,凶手站着一边路,后边还有一个车能开过去(以上均为同向)

    综上所述,这不是YY,这不是小路……
  • 陆逊
    作者的问题,就和aironline的问题差不多

    他们的想象,都是真实的,都是确实存在的

    但是问题是,不存在这么一条路,同时满足上述所有条件

    所以作者的逻辑问题就在这,你不能让我在杀人时想象这条路只有8米宽,等杀完人,这条路又变成30米宽了……
  • a
    aironline
    所以这条路才过几百辆车。不然就是几千辆了。我觉得你的推理是从你脑袋里出发,不是从现实里出发的,你觉得一条小路晚上过不了几百辆车就是过不了。
  • a
    aironline
    你的空间想象能力有点问题。我给你画出来吧。
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    玻璃
    路过的车
    玻璃 停车地点
    --------------------------------------------------------------------------------------------


    这就够了,你非要以为15米的路才能达到这效果的话,那随便你了。
  • a
    aironline
    我和作者都是认可这种情况存在的,不过你脑子里就觉得没有这样的路。所以问题之一在于你的逻辑在于你脑子里的“现实”和真实存在的现实有差距。

    至于你前面说的用碎玻璃封路,或者说当着司机面往地上砸酒瓶,或者4车道的路有30米宽这种明显不符合正常人逻辑的思维方式我也不说什么了。
  • a
    aironline
    作者写的不仅在马路上撒玻璃碎片,而且还在马路上杀人了。你在怀疑撒玻璃碎片的难度之前不如直接怀疑杀人的难度算了,撒玻璃碎片只需要两秒钟,你都觉得不可能,杀人那么长时间呢?
  • a
    aironline
    我一眼看出的是撒玻璃这个手段,不是整个案子。你不要搞些偷换概念的小把戏,对我没用。

    我的确认为这个手段水平很低,但是不是说整部小说水平低。实际上这部小说其他部分很接地气,符合中国当代国情,水平相当高。

    [本帖最后由 aironline 于 2013-8-24 16:36 编辑]
  • 陆逊
    aironline所有的分析的前提,就是两个瓶子就够了

    我的分析认为,两个瓶子远远不够,如果远远多于两个瓶子,那么如何带到犯罪地点,如何铺撒,而没有异常被发现,这个很难实现

    aironline的回答是:两个瓶子足够了

    然后aironlie一直在批判我的逻辑问题……

    嘿嘿
  • a
    aironline
    你不要这么没皮没脸好不好,你那叫分析?你那就是自己设定而已,除了“你以为”的内容,一点论据都没拿出来。我为了让你正常一点给你仔细分析了你那个设定是不正常的说了那么多,连图都画出来,到你嘴里就是“两个瓶子足够”?
  • 陆逊
    AIRONLINE这个图画出来,是想证明,这样需要司机不断“左转右转”穿越玻璃障碍物……

    引用原文:

    他走出路边,装成若无其事的样子朝前走。
    奥迪车开到离他几十米外时,突然踩了刹车,放低了车速。因为奥迪车的司机已经发现,前面不远处的路面上,洒落着一片碎啤酒瓶,所有开车的人都不会让轮胎傻乎乎地压上啤酒瓶。
    奥迪车踩下刹车后,方向打到左边,从左边绕过去,可他刚要再次加速时,发现左侧的前方车道上,同样有片碎啤酒瓶。
    这样,他只能再次踩下刹车,绕到了右边。而徐策,此时刚好就在前面。

    这个帖子可以到此为止了,感谢AIRONLINE的图形分析,OVER:D

    补充一句,按照文章的意思,和图形的分析,另一辆车正好是从玻璃上过去的,这个图应该是这样

    --------------------------------------------------------------------------------------------

    路过的车 玻璃

    玻璃 停车地点
    --------------------------------------------------------------------------------------------


    [本帖最后由 陆逊 于 2013-8-24 16:52 编辑]
  • a
    aironline
    从你一开始的错误,到刚被我指出的逻辑小把戏,你就两眼一翻到没看见。我来帮你数一数。

    1谁说是用碎玻璃封路了?
    碎玻璃封路这种错误,被我指出装没看见,不回答,后面继续“啤酒瓶封路”这种谬论。

    2吃撑了去现场砸,我前面说过了,事先拍碎两个酒瓶然后到现场再洒两边就行了
    一定要带到现场去砸碎玻璃,这种错误装没看见,不回答

    3旁边就是农田的路,你还要求有非机动车道,有人行道,你想多了吧你。
    乡镇级的旁边就是农田的路,弄出来这么多车道,这种没生活经验的错误装没看见,不回答

    4你的空间想象能力有点问题。我给你画出来吧。
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    玻璃
    路过的车
    玻璃 停车地点
    --------------------------------------------------------------------------------------------


    这就够了,你非要以为15米的路才能达到这效果的话,那随便你了。
    特地画图给你论证八米路的可能性,你当没看见,你只看见“两个啤酒瓶够了”是吧


    5作者写的不仅在马路上撒玻璃碎片,而且还在马路上杀人了。你在怀疑撒玻璃碎片的难度之前不如直接怀疑杀人的难度算了,撒玻璃碎片只需要两秒钟,你都觉得不可能,杀人那么长时间呢?
    马路上撒碎片只要两秒钟这种常识,你煞有介事的论证可能性,我给你指出了,你还是当没看见。


    6我一眼看出的是撒玻璃这个手段,不是整个案子。你不要搞些偷换概念的小把戏,对我没用。

    我的确认为这个手段水平很低,但是不是说整部小说水平低。实际上这部小说其他部分很接地气,符合中国当代国情,水平相当高。
    搞偷换概念的小把戏,被我当场戳穿,你厚着脸皮就当没发生过。

    [本帖最后由 aironline 于 2013-8-24 16:51 编辑]
  • a
    aironline
    陆逊,上面六条,你能不装哑巴,回应一下吗?
  • a
    aironline
    本来我以为你懂了就好,花了这么大力气才让你明白这不是漏洞。不过你最后一句你还是暴露了你没明白。另一辆车不需要从玻璃上过去,和奥迪车一样的路线就行了,不过最后还要再绕一下奥迪车。
  • 陆逊
    请问可以把两车道占住,让车辆必须绕行,需要多少碎玻璃瓶?

    原文引用:

    离他不远处,右车道上洒落着一地的大块啤酒瓶碎片,过来几米后的左车道上,也撒了一地的啤酒瓶碎片。



    [本帖最后由 陆逊 于 2013-8-24 17:03 编辑]
  • a
    aironline
    两个。

    陆逊,上面六条,其中一条你假装懂了,算是你回应了,剩下五条你能不能不要装哑巴回应一下?由此衍生出的所谓“aironline的回答是:两个瓶子足够了”是不是也属于你耍无赖?

    [本帖最后由 aironline 于 2013-8-24 17:03 编辑]