期货能玩吗

[本帖最后由 小猪快跑的马甲 于 2011-4-13 16:23 编辑]

做期货股票最忌讳心浮气躁,互相乱喷.

能赚钱就自个闷声赚.赚了你不会分一个子给别人,你亏了别人不会救济你一个子.

个人思路.观点.方法,原则,系统只适用于自己.

对别人一点用处都没有.

期货长期获利方法如下

低胜率，高赔率

且一次盈利大于甚至远远大于之前累计的小亏损

简单点说，你的系统必须满足期望收益为正

有了系统后，最难的是严格按照系统去做，因为可能连着止损9次，但第10次收益可能是之前9次亏损累计的10倍

最简单的系统就用5日，10日均线，加止损就可以做了，金叉进，死叉出，到止损位凭仓

当然，系统设计可以不断复杂化，加入头寸规则，止损位调整规则等

修改系统的目的就是提高胜率和赔率，前提就是期望收益为正

系统之外，最难的是心理问题

推荐几本书，阅读顺序建议从上往下

专业投机原理
通向金融王国的自由之路
海龟交易法则
机械交易系统
幽灵的礼物

ls不错，这些书我都看过

专业投机原理，其实距离所谓系统化原则还有点远，作者还是技术派，最大亮点就是2b法则，已经是过去式了；

范博士的“通金”就是太晦涩，很多人看不下去，其实说的还是挺好的，特别是解释等价鞅和反等价鞅策略很明白，很多人应该看；

海龟是一个非常好的趋势跟踪案例，吃透海龟就能吃透一系列趋势跟踪系统。

机械交易我和《趋势跟踪》是同一时间看的，感觉有类似之处，都是讲系统设计的，还不错。

幽灵，太久了我记不太清楚了，好象说的是bbs上一个牛人老发贴，说了三个大原则，但我印象里幽灵是做日内的。大范围上讲日内和趋势跟踪不过是尺度的不同，但是具体到操作上和理念上还是有挺大差别的。幽灵这本书可以当原则性故事看，但是指导意义不大。

所谓原则性故事，就是和股票大作手回忆录、偶如何在股市赚了两百万这类书一样，没有太多细节、讲的都是原则，这些内容可以用来作为吹牛逼的谈资。

[本帖最后由 朱爷吉祥 于 2011-4-13 16:56 编辑]

哪个系统能做到期望收益为正呢，除了那些技术套利的

恩，我也刚开始学期货不久，还有很多不懂

专业投机原理初学者入门挺好的，也是我的启蒙书籍，推荐给楼主新人看看，呵呵

我上一个帖子里的海龟交易系统就可以，虽然老



这是别人海龟交易系统08年2月-9月的资金曲线图

再给你转篇网上公开的，基于火车轨道的再开发，火车轨道指标描述请先去百度下

上轨:MA(H,30);
下轨:MA(L,30)

轨道偏离系统
上轨:=MA(H,30);
下轨:=MA(L,30);
BIASUC-上轨)/C*100;
BIASDC-下轨)/C*100;
AA:=N1/BIASD*N2/10;
BB:=N1/BIASU*N2/10;
多头初始仓位:IF(C>上轨 AND REF(C,1)<上轨,AA,0);
空头初始仓位:IF(C<下轨 AND REF(C,1)>下轨,BB,0);
多头止损:IF(BARSLAST(多头初始仓位>0)<=5 AND BIASU<0 AND REF(BIASU,1)>0,5,0);
空头止损:IF(BARSLAST(空头初始仓位<0)<=5 AND BIASD>0 AND REF(BIASD,1)<0,5,0);

N1为你能承受的初始极端风险值，参数取值范围1-100，N2为杠杆倍数，参数取值范围也是1-100。
基本的就是上轨以上做多，下轨以下做空，多头以上轨为止损，空头以下轨为止损，咬收盘价。然后再加浮利回撤50%平仓的50%法则。
上面是机械的部分。

人类的自由度就是信号过滤，加减仓。
信号过滤部分，BIASU（多头）大于某个数值或BIASD（空头）小于某个数值的信号将被过滤，等回落至轨道附近再开仓。当然你也可以选择不过滤。
加仓，MACD缩小后再增加的时候加仓，加仓采取金字塔式，只可加两次，但是MACD背离的情况下不加仓。当然你也可以选择从不加仓。
减仓，BIASU（多头）大于某个数值时减仓，BIASD（空头）小于某个数值时减仓，减多少由你定，你也可以选择不减。

加入的自由度部分
增加辅助判断的资金方向指标
PJ:=(C+O+H+L)/4;
资金方向:SUM(AMOUNT*((PJ-REF(PJ,1))/REF(PJ,1)),10)
辅助开仓法则，V形反转后，前面的缺口被填补后开与轨道方向相反的10%仓位，5%止损，执行50%法则。
轨道角度不大时BIASU>1 BIASD<-1信号不开仓，等价格在轨道外而BIASU<1 BIASD>-1才开仓，当V形反转出现后，轨道角度较大时，不进行开仓信号过滤。
加仓法则
MACD缩小后再增加，未背离情况下加仓。金字塔式加仓法，最多加到7成仓位
减仓法则
螺纹BIASU>12，BIASD<-8减5成仓
豆一BIASU>7,BIASD<-15减5成仓
豆粕BIASU>10,BIASD<-16减5成仓
豆油BIASU>14,BAISD<-24减5成仓
玉米BIASU>4，BIASD<-8减5成仓
PTA BIASU>10,BIASD<-30减5成仓
橡胶BIASU>10,BIASD<-40减5成仓
棉一BIASU>6,BIASD<-15减5成仓
棕榈BIASU>14 ,BIASD<-25减5成仓
减仓后如果资金方向指标背离后创新低新高则清仓,V形反转填补之前的缺口也清仓。清仓后如果价格继续沿原来方向运动则要价格和资金方向指标创新高新低后再开仓，仓位按照原来的计算公式手动计算。

针对豆系这类经常围绕轨道跳空宽幅震荡的品种。增加了辅助买卖法则。
如果价格由突破点运动幅度少于10%，则价格反向运动填补正向缺口后平仓并建立10%反向头寸。这个头寸遵循这些平仓法则：损失3%、缺口被填补、利润回撤50%。
如果价格由突破点运动幅度大于10%，则只有BIASD、BIASU数值达到减仓值后才实施上面的辅助买卖法则

http://www.lktz.net/portal.php

温州市雷凯投资咨询有限公司

看网上未经本人验证的介绍，可以先做模拟盘公司给配等级，等你升到一定级别，这家公司会给你实盘资金操作，亏损公司负责，姑且你当听故事，我也不知道真假。

以上不构成投资建议，我非这家公司员工，没在这家公司开户，这家公司是否具有金融业相关从业证书，
是否合法我没调查过，只是网上看到有这家公司的介绍，故提一下，期货风险很大，投资需谨慎。如果要投资，请到正规合法的期货证券公司咨询开户。

喷了，没注意还以为是你的

这个08年开始的是一个叫亨利（henrrry）的朋友在炒客和若水等各大论坛上的实验，到了08年底已经翻了4.5倍，后来他就不公开了，我后来也基本不上那一类论坛了，后来聊天说09年回撤的很厉害，最高超过40%

呵呵，我帖子里说别人的资金曲线了，很经典，后来回撤那么厉害？难怪没跟帖了

请注意是预期收益为正，不是实际操作有人为正

也不是因为回撤才不公开的，人家当时就说公开一年。恰好赶上08年绝佳单边市。最开始的时候我记得他是用3%风险的，因为起始资金4万有点少。后来赶上空头趋势后，10.1的时候交易所提醒风险，他就把很多本来持有的空头平了，要不然还能更牛逼，因为那个10.1长假，任何经历过的人都印象深刻啊。。。。。

谢谢指正，我也就很少资金做做股票玩玩，期货纸上谈兵看看书，没实际操作经验

不相信存在一个可以复制的盈利的系统。
不相信一个可以长期盈利的系统。
不相信只靠机械指标如金叉死叉之类的指标交易的系统。

我相信一个成功的投机过程是一个无穷尽的自我怀疑自我否定自我肯定的过程。

兄弟你还是信了吧。。。。。

你说这话让我觉得你还没有找准方向。。。。。。还在迷惘彷徨期。。。。还相信神的存在

[本帖最后由 朱爷吉祥 于 2011-4-13 18:03 编辑]

今天刚强平了客户的棉花，劝楼主不要投资期市，入行十多年，见过全身而退的人，不超过十个。

存款利率不可能跑赢纸币贬值的速度

[本帖最后由 Nigel 于 2011-4-13 19:32 编辑]

我06年入市
摸爬滚打到现在
老人不多了

晕。。。大哥你根本不理解我说的。。。；；
不要老是把投机者扯进来，我的例子说的是买卖双方都需要对冲未来资金流，而且讨论的是传统金融里面的。我说的是用期货来进行对冲，而你一直说用期货市场来进行投机。。。
那些教程还是少看点好。。。真的

我说的也是对冲，套保就是对冲风险。我是不明白你说的。不是看不看教程的问题，所有的！所有的书上都这么说。

咱们举个例子吧，比如铜，江铜卖出一个远期合约，比如格力这样对铜需求量大的企业，买入远期合约。这样江铜锁定类未来的利润，格力锁定了未来的成本。

但是，市场发生了变化，铜矿价一路走高，江铜如果履行合约，就要亏损，或者没利润，那怎么办？

或者，铜矿价格一路走低，格力如果履行合约，就要承担高价买入的负担，他完全可以在现货市场上买到低价铜，他还要履约吗？他怎么办？

不知道我说的东西和露不露怯有什么关系
我说的比存款好是指跑赢通胀，不是指我引用的那位兄弟说的5%。。。你这5%能跑赢？国家统计局出来的数据除外。。

球123l告诉我等小白怎么办

你纠结的是信用风险，我说的是未来资金流的风险。。。
而且，我一直说的都是关于定价的问题。
就好象我刚才说，在传统金融上，风险的定义是未来资金流的风险。当然，如果是远期的话，还有信用风险。但信用风险很难定价的，关系到不同的人的自身因素，就是我提到的行为金融。这就是为什么有期货出现了。期货是标准化的远期，在北美期货是认为（或者事实上）是没有信用风险的，因为mark to market。
到你的例子，当双方签订合约后，未来的资金流(就是价格）就确定了。所以资金流的风险就没了。当然还有信用风险，因为你的例子是远期。但信用风险就不是期货的讨论范畴了。

[本帖最后由 有关部门 于 2011-4-13 21:20 编辑]

@Selajong mark

mark

我也看出来了，您是学院派，我们是野路子。。。。

其实你都说了期货没有风险，是因为期货市场的标准化合约？那结合我上面的例子，就很好解释了，这个风险哪里去了，解释给125楼听。

喷了，盖了这么多楼还能把期货和远期合约弄混吗

期货每日结算，等价格朝你的开仓相反方向跑一段的时候，亏损已经发生了，还想毁约？233

我太想相信了。。。。。。。。。。。
不过有证据或者例子么？
或者您给我介绍个可用的系统或者指标，用于股指期货，我在仿真上试试。

您觉得我是信神的么？我选择不依赖固定的系统和工具，其实已经是蛮痛苦的了，因为需要不断的修正修正修正，永无止境。

我说5%是不想替人出主意

100%不赚只防贬值。想赚也容易，2/3保证金总够了吧？难不成3天内暴跌2/3，连保证金都来不及追加？

非常好的一哥们，亏了十五万

想賺也容易？走反就加保證金？死的都是這種人.

防贬值做什么期货

到了交割期你那头寸还套着，你说怎么办

那就说明你不适合搞期货了。
当你在衍生物市场，肯定要有准备一笔储备基金，不是说你有100块，就把这一百块全买期货。储备基金的大小就取决于你风险价值的估算和衡量了，当然又是一堆模型公式了。这方面的研究多的很，甚至还有研究一般要多少天才需要补仓。。
雷曼破产的原因就是这个了。它破产的时候，杠杆37，因为风险价值控制不当，市场跌的时候到处找人借钱，最后融资失败破产了。。。。

[本帖最后由 有关部门 于 2011-4-13 23:38 编辑]

所以呢？让我们学习金融工程然后跟机构玩游戏吗？

本来这楼里讨论的就是一般人能不能玩期货，难道不懂金融工程就不能玩期货，这是扯哪去了

所以才有上面说的100%保证金，投股指期货，当现货玩。。。。。。这是普通人最好的投资方法了
而且市场（指数）是比较好的防通胀手段，能投资在市场要么就那些追踪市场ETF,基金，或者就是股指期货了。。

[本帖最后由 有关部门 于 2011-4-14 00:22 编辑]

追踪etf可以理解。
不过股指期货是不是风险太高了？保证金交易，定期强制平仓的东西如何用于防通胀呢？
有什么简便的指导原则分享一下？

股指期货的防通胀是指，它的标物是指数，而指数是很好的防通胀手段。既然标物是指数，那么股指期货的定价肯定是基于指数的水平的。不要着眼于定期强制平仓之类的，你就看最后的股指期货的价格和你刚买的时候得价格（就像你平常买股票一样，只不过它多了每天结算而已）。长远来说这个回报是高于通胀的。在手续费不高的情况下。

但衍生物市场就是数学，从定价，到日常的风险控制，都是要用数学和电脑，很难说有什么原则。
的确像那位兄弟说，投资期货不一定要学金融工程，但这样的话就跟赌博差不多。就像前面的兄弟说，能全身而退的少之又少。

真的要玩就100%保证金，这是最保险了。至于储备金，最简单的计算方法是（95%的置信区间），按每天算的话：1.65*sigma*V
sigma是期指日回报率的平均标准差，V是你投资的钱。假设sigma=5%，V=100，没用杠杆的话，你需要的储备金是8.25，也就是说每天你有95%的机会损失少于8.25块。当然有5%的机会大于8.25块。如果用了杠杆的话，杠杆数乘以8.25就好了。

像前面的兄弟说，我的确是学院派的，衍生物和金融工程的研究看过一些，但叫我去用自己的钱投资衍生物的话。。。还是算了。。。

[本帖最后由 有关部门 于 2011-4-14 05:39 编辑]

综上所述，奉劝大家尽量不要参与期货交易。

我的理解，大宗商品期货可以防纸币贬值，但股指期货不行。关键在于：纸币恶性贬值时，股市是不会涨的
至于大宗商品期货防贬值，最重要的是，以手里的钱“能买多少东西”计算价值，不要以“多少元”来计算

最简单的例子，物价从100涨到150，你手里的钱从1万增加到15000（甚至只到12000），有多少人会觉得自己“赚”了？说句不客气的话，感觉“赚”了的都是在被ZF玩。1万到1万2，好像很了不起很有成就，看了多少书，费了多少脑，其实是典型的被人卖了还数钱
既然钱增加不算赚，物价下跌时钱减少也不算赔。物价100到80，钱从1万到8千，“赔”了没？没赔，别难受。
当然有人会说，物价100到80，如果你没玩大宗商品，钱还是1万，不就“赚”了么？问题是，物价下跌造福百姓的事，地球上100多个国家，你期待哪个ZF会干这种事？

既然是学院派的，又没有实际操作的经验，劝你还是不要教别人了。

说实话，学院派的内容是去制造衍生品给投行定价的，真正操作起来，我们需要的东西很不一样，也并不复杂，只是理念上的差异罢了。

另外，指数跑赢通胀只是理论，实际上一旦操作，哪怕是etf基金，都面临着你要判断何时入何时出入多少出多少的一系列问题，也就是说还是需要经验甚至系统。

大宗商品期货也没法轻松防通胀，因为通胀预期如果已成为市场共识，那本身价格就上去了
总之对最理想也是零和的期货交易来说，是不可能存在防这个那个的办法的

我知道研究和实际是有区别的
但最基本的，例如风险衡量和控制，尤其在衍生物这块，你不能说学院不学院的。没有理论和研究，是非常危险的。。。

总的来说，投资任何投机市场、甚至绝大部分实业都有可能跑赢通胀，但问题是想要无风险又省心省力的跑赢通胀就有难度了。

建议再看一遍《大时代》，搜狐就有。五蟹就是死在股票期货上。

您需要什么来实现盈利呢？
新手求指教

远期（forward）就是没有标准化的合约。
买卖双方都签订期货（或远期）后，未来的价格就是确定了.

那么我问题,你能先解释下 掉期 么?
没有量化单位怎么掉期?
你真的懂掉期?

衍生物和金融工程的研究看过一些，但叫我去用自己的钱投资衍生物的话。。。

这样和你说吧,纸上谈兵和实战是两码事.
你读的书拿来谈谈还可以,拿来教育别人就不够看了.
我就交易过option,你拿书本上的拿点知识来对付湿纸袋都不够.

有人说BS模型能定义option的话就是放屁! 没注意别人BS模型给的是 有效市场假设理论么.市场厚尾现象海了去了.
套用鲁宾的一句话---我们在一个不确定的世界.

这都能撤出新话题啊
呵呵。。。不好意思，掉期（SWAP)，我以前就是干electricity swap。。。。但当然是你们所谓学院派里面的东西啦，因为是OTC,不存在市场。当然我不会说我真的懂啦~~~衍生物里要学的东西永无止境的。。。
而且，我不是来吵架的，也不是来证明我有多懂，更不是来指导或教别人的，如果觉得我上面说过的话有任何丁点这个意思，我在这里道歉。我的出发点只是想大家从多一点角度了解衍生物而已。
更多的是想来学一下衍生物交易的。。。想去买卖option谁不会啊，找个broker就行了。。。请不要摆出一副交易过就很了不起的样子，况且，你说没交易过就是纸上谈兵，那大学的研究，机构的研究部门都是废的了。。

关于BS，normality assumption,no dividend/no tax,constant volatility,constant risk-free rate等等，问题多着呢。。。如果真的要讨论的话，请不吝赐教~~

补充一句，为什么BS模型这么多limitations都能拿到炸药奖，就是你套用的那句话，它从不确定的世界建模到确定的值。

再补充一句，不要老是喷模型的在现实中不合理性，没有模型的指导定向作用，市场根本没办法发展。你觉得没有BS模型，会有今天的option市场吗？以前就是有银行发行过一个养老的金融产品，具体结构记不清了（有点类似asian option)，没人会定价，根本没人买。所以模型不是万能，但它传达给人的是参照物的作用，或者模型本身是一个psychological call。

最后补充一句，理论是很多都是建立在efficient market的，但你不能说这没有意义。怎么把这些理论用到实际，例如BS模型，如果把transaction cost,dividend，tax之类的东西加进去，成为适合自己情况的有效模型，再进行定价，如果能找出anomaly,那你就是亿万富翁了。

[本帖最后由 有关部门 于 2011-4-15 03:39 编辑]

纸币贬值不会瞬间完成，而且要大贬了也绝不会毫无征兆
长期来看，防纸币贬值是需要经营一生的事业。捞一把就走的心态是投机，是企图赚，不是防贬值

最后，纸币贬值时期货绝不是零和。否则就不叫贬值