不引战，就和谐讨论一下游戏是否应该被称为艺术？
- warachia互动性。
- sorayang你要是把范围划小到纯粹的game上的话，应该是交互吧，不管是一般棋牌类跟人的交互还是现代电子游戏跟AI的交互（说穿了也就是跟设计人员、作者的交互），电影这种打破第四面墙都能叫人惊咋一下的在游戏面前不是小儿科么。
- 莉莉橙14楼虽然没举具体例子但也算是合上我第二句话前半段的假设了。
我原话强调的是承载艺术性的一种表现形式和评判是否能称为艺术品的单独作品，这两者要区别对待，混淆的话就会有我假设的两种情况 - sorayang45楼我回复你的意思就是你这句话是废话等于没说，因为你说的那些情况对游戏跟（其他门类）艺术都是一样存在的，并不能说明游戏就是艺术或者游戏就不是艺术。
- 莉莉橙废话当然是废话，但废话指摘的问题依然存在。单看这楼依然有拿具体的几款或几类游戏来否认游戏作为艺术载体的可能性
- Ton从形式上来说应该算艺术，而且还应该算艺术中的艺术。
- fantasya每个人对于“艺术”的理解是不同的。
游戏这个东西，玩家心中自然有杆秤。
自己评判就好了。又何必找他人的认同。 - fantasyzxc得看什么游戏
- 十度和弦取决于艺术有多廉价
- ft1276130血源诅咒，塞尔达野吹算。
王者荣耀，FGO，贪玩蓝月，PUBG不算。 - captoon一堆裸女堆在一起的，算不算艺术？
- 履冰先定义艺术的概念才能继续这个话题，不然看这楼里大部分都在鸡同鸭讲，然而定义艺术概念这事情本身都能写几篇论文了，论坛讨论这个基本不可能得出结果的
游戏喜欢就行，别纠结艺不艺术了，并没有说艺术属性一定比商品属性好 - 芭德薇其实有个比较取巧的方法，就是把其他可以作为艺术的体裁拿出来，与游戏做个比较来找共通点和不同点，再讨论这些不同点是否会导致游戏失去成为艺术的可能性。
- supercellchelly那魔法使之夜这种算不算?fgo除去氪金加强演出能不能算?
- 卡奥斯·克斯拉渣渣辉是营销的艺术
- 卡奥斯·克斯拉要高端EVE被纽约大都会博物馆现代艺术分部作为永久收藏品展示。
- 帕林马哲理魔夜一般当做视觉小说来看，小说肯定是艺术的载体之一。FGO目的很明确就是赚钱，应当算是商品。
- dsaaa
按基核的定义，欧美做系统让玩家自己找艺术；日式则是直接做艺术。 - ft1276130我觉得不行。
- galm2pixy等100年再说吧，电子游戏这才几年啊。
- 你开始了?那么“核心玩家”是不是就是“艺术家”了啊。
- 你开始了?可是小说不也是拿去卖钱的？
不是为FGO开脱，艺术与商业是相辅相成的，不应该将二者完全剖开来看。 - cloudskate是不是艺术要看他的美学价值，艺术的目的只有揭示美
游戏只有娱乐价值，所以什么第九艺术都是瞎扯
电影、小说虽然原来是也是为了娱乐而存在的，但经过学院派的精英化，提升到了艺术的层次
而游戏的唯一追求是销量，所以只能是服务大众的，也就不可能精英化 - naclken.文字可以是艺术：小说 诗歌
声音可以是艺术：音乐
图形可以是艺术：绘画 雕塑
演出可以是艺术：舞蹈 杂技
文字+声音可以是艺术：歌曲 曲艺
文字+图形可以是艺术：漫画
文字+声音+演出可以是艺术：戏剧 影视
文字+声音+演出+图形可以是艺术：动画
文字+声音+演出+图形+互动的游戏，为啥不能是艺术呢
- TsangBoss顶级制作的流行音乐算不算艺术
- socinius游戏当然算艺术，不过目前为止能称为艺术品的游戏在我看来还没有，哪怕是旷野之息也差了点。the witness在我看来有点算实验作品，有一点艺术的胚子但还是没能成功。
—— 来自 samsung SM-G9350, Android 7.0上的S1Next-鹅版v1.3.3 - 履冰还是要绕回艺术的定义上，其他艺术到底是哪种品质让它能成为艺术，不解决这个找共同点也说明不了任何东西。
不过现在艺术的范围现在已经拓宽太多了，看看那些现代艺术，如果承认那些莫名其妙的行为艺术，那么不承认游戏是艺术简直不可理喻。但是楼主，以及楼中其他人想要给游戏作的证明，到底是属于行为艺术那样的怪咖，还是大众公认的纯艺术，或者是通俗流行艺术，还是说游戏仅仅只是含有艺术性？主题都没有确定，讨论更像是自说自话，这个议题太大了，论坛里是讨论不出结果的。 - objectivism这个问题西方玩家都讨论烂了，泥潭还没得出共识？婆罗门论坛失格。
三句话总结：
1、游戏的基本是娱乐属性，可以有艺术属性，也可以没有。
2、存在走艺术风格游戏，但那只是画面、语言、电影艺术，不能称为游戏独有艺术。
3、只有交互是属于游戏的独特艺术。 - 芭德薇我觉得只要证明存在这个可能性就可以了，不用界定具体做到哪一点才能成为艺术。
比如大家对音乐作品有成为艺术的可能这点应该是没有异议的。那我们就可以尝试去比较音乐和游戏的异同，比如我可以认为音乐作为艺术的特征是旋律的固定性，而游戏在确定了规则后每次具体的演绎都是可变的，以音乐打比方的话就是只给演奏者乐器，乐谱需要自行摸索，不能确定固定的旋律，因此游戏就与艺术无缘。但反对我这个观点的人也可以说规则本身就是写好的乐谱，不同的过程只是类似于不同人的演奏，在规则的限制下每局游戏的大方向是得到了保证的，因此只要规则本身足够好，游戏也有成为艺术的可能……等等。
这样做的好处是把问题表现得更直观一点，能把讨论落到具体的点上，不用围绕几个大家都没取得共识的定义各说各的。 - 芭德薇交互并不是游戏的专利吧。任何艺术品（创作物）的本质都是创作者和读者的交互，无论是文学创作、绘画、音乐，读者都需要先试图去理解创作者的意图，然后再在这个基础上给出评价。举个例子，你能评判一篇用你看不懂的语言写出的文章的好坏吗？读书/看画/听音乐的过程就是欣赏者接受创作者提供的信息的过程，玩游戏和这些行为并没有明确的区别。
- objectivism游戏交互，这里特指玩家输入信息，然后游戏规则给出反馈的这个过程。
游戏里你的不同操作可以得到不同的结果，传统创作不行。 - daleth个人觉得电子游戏不是艺术。有些时候国内游戏圈游戏媒体给电子游戏正名，这是应该的。但总有个别的时候让我感觉矫枉过正了。动不动就“第九艺术”，这事我觉得有点儿行为艺术。以后电子游戏能不能成艺术品不敢说，现在我是不觉得自己在鉴赏艺术。
纯个人观点。 - objectivism补充：
A、纯娱乐属性的：农药，吃鸡
B、艺术风格的：limbo，奥日，旺达与巨像
C、游戏艺术的：开放世界类（狂吹），沙盒类（MC），meta类（undertale），策略类（文明），解谜类（gorogoa），叙事类（艾迪芬奇的记忆）
只有C类是游戏领域设计理念创新的最前沿，容易获得游戏媒体大佬的青睐。这里B和C类往往有很多交集，比如gorogoa既有先进的游戏理念，又有画面艺术。但两者要分开谈，只有前者才算游戏艺术。行走模拟器和播片游戏也算游戏艺术，别看它是一/本/道，还没有战斗，但它把对玩家操作的深度反馈这部分创新做到了极致。
最后第九艺术这个概念，西方人提的不多，只有国内一些什么独立情怀工匠，陈星汉吹上田文人吹最喜欢提这个词，炒作而已。这个词和二次元一样low - 芭德薇选择交互是游戏的一大特色这点没错，但画面、音乐等作为当代游戏的重要组成部分要是完全剥夺构成游戏式艺术的可能性也不大对吧，纯粹强调规则内交互的话怕是能称为艺术的游戏只剩下棋牌类了。事实上各种媒体的表现形式都不是单一的，目的也是多种多样。比如叙事就是一个传统的主题，而音乐也有作品凭借叙事得到艺术高度评价的先例，在这个时候我们就不能简单的因为里面的歌词分离出来作为单独的文本去评论也有一定的文学价值，就否定了整个音乐作品本身的地位。反映到游戏里，只要音乐/画面/剧情这些方面表现的确出色，算作游戏这个媒体本身的艺术价值也应该是没问题的。
- objectivism视听和语言可以让一个游戏被称为艺术品，但不能证明游戏是一种独立的艺术门类。
讨论单个游戏当然可以多种艺术形式并行，但LZ问游戏本身是不是艺术。
交互更通俗的叫法就是游戏性。并不只是战斗数值策略才是游戏性。播片、纯剧情作也有游戏性。比如her story。
比较动画和漫画就知道了。动画里获得最高大奖赞誉的，往往都是动画电影，以及演出特别出彩的作品。
最有名的大佬宫崎骏、押井守等人都是导演，或者至少是系构。
因为作画和编剧都是漫画里有的，只有导演是动画的专属特长，导演做得好，才能最大程度发挥动画的魅力。 - 暗之精灵游戏的画面，音乐是不能脱离游戏主体的，他们是一个整体，大部分游戏音乐单独播放根本谈不上好听，画面就更加是依附于游戏功能的东西。
- pzk不仅游戏可以成为艺术，玩游戏本身也可以是艺术啊
你这么讨厌抽卡手游的话可以把死肥宅玩手游的丑态记录下来并发表，同样算是一种艺术了 - 暗之精灵游戏的根本是一种操作互动的乐趣，如果光是音乐，画面，剧情好，而游戏本身的操作缺乏乐趣，那么这游戏就不能算是优秀的游戏。音乐画面剧情都是加分项，用来增加游戏的乐趣和感染度，但不是根本。
- 浦木宏艺术作品通常都有作者想表达的一些精神层面的诉求，单纯为了游戏而游戏我觉得还是算了
- 浦木宏风怒编辑
- 浦木宏怪了，今天移动端怎么老是风怒
- compass魂1算不算艺术品？
- wosocool楼主根本就不懂艺术的概念是什么，什么是艺术？什么是艺术品？什么是艺术的表现形式？楼主先搞清楚这些概念吧，不明白楼主为啥要抛出这种自曝短板让人鄙夷的话题。。。
艺术：概念性名名词，指一切能引起人类感官和思维愉悦的物品、行为、现象、过程等等。
艺术的表现形式：语言、声音、文字、绘画、眼神、呼吸、肢体，以及记录这一切的方式方法。
艺术品：通过某种或几种艺术表现形式产生的具体性结果的载体。
估计楼主是想问，电子游戏算不算是艺术的一种表现形式？（还不能说是游戏，专指电子游戏。游戏和电子游戏的概念区别相比不用多说了吧）
个人看法应该是的，电子游戏和电影电视一样，是综合的艺术表现形式，既有声音，又有图像，还有语言、文字等其他艺术表现手法。
一个优秀的电子游戏产品，只要在某些方面做的足够精致，绝对可以说是艺术品。 - djinn？
- qqcomcnhk
- 月夜凝雪
- 恶即斩玩一部好的rpg avg游戏感觉像在读一部小说，看一部电影，这和看电影，看小说没什么区别，我认为这也算艺术。