【最后的生还者2】讨论楼，已开放剧透，11页后开始

狗有几个过不去的坎：铁丝网，高墙，垂直楼梯，2楼跳到1楼，还有一些趴着通过的墙洞

狗到这种地方直接就断线索

这游戏细节好多，值得喜欢得多打几周目
另外有点疑问，艾莉是否确切的知道乔尔为了防止追寻杀死了手无寸铁的马琳？

手无寸铁不算吧，顶多算没有敌意收起了枪
医院里面找到的火萤旧档既然有散伙的语音留档了，一定程度上可以认为是知道的

目前，一周目我看到的是没有直接证据艾莉知道，不过不排除藏到日记里，因为日记有一些我没细看外加没收集到

马琳应该算是艾莉在遇见乔尔之前最亲的人了，如果真的知道乔尔杀死了马琳，那心情真的难以想象

是的，我看有的主播每次一切换时间线就先开背包看日志，发现自己漏了好多

不过我说一点场景细节的不满，艾比篇唐人街麻将馆的麻将不会动！

第一次放过是因为她只是要报父仇，她本身还是善良的，加上欧文劝阻，她还爱着欧文。

第二次放过是因为对梅尔这个孕妇的愧疚，艾利的女友也是孕妇引发了共情，加上疤脸小妹妹和她一路经历带给她的改变，不再那么戾气。

难得有这么克制的帖子啊，外面太激愤了。

昨天打到艾利和艾比西雅图第三天的对决结束，变成短发孙燕姿带娃，233.

总体来说，艾比这个角色可能才是真正的主角，刻画的非常好，甚至她的肌肉也是因为复仇走火入魔的代价。

只是Neil真的太不照顾老玩家心情了，乔尔被杀可以理解，但第二段虐艾利还让我连打掐脖子实在是有点过火，55开不好么。

一看大家骂累了就又开始了吗

埃比与艾莉对决的时候，你要是失败可是会被艾莉各种残忍击杀的艾莉还会用霰弹枪崩脸

一般美剧这种死到临头的人不都会搞内心自白嘛，诺拉其他话都是出自真心，没必要掺一句假话吧

诺拉这人很有意思的，复仇小队中笔墨之多仅次于欧文。这人是医生但是对敌人极狠，外形是一般体型的女子骨头却很硬，比蛇帮的大块头要硬，是目前唯一把艾丽惹毛的人……总之就是反差萌

复仇小队里每个人都不简单，有料可写，虽然没有前作比尔那么传神，总的还保留前作写人的一些精华。

那肯定不是，这个故事我眼里是艾莉和艾比双主角，两个人是一体两面的，流程也都是做到了精妙的一一对应。乔尔反倒像是一个天父一般的人物，牵引着这个故事，毕竟他其实是因果的一环。

可算打完了，不想打第二遍
0分不至于，但是也打不高
剧情反正该说的都说了也懒得再提了，说几个gameplay的
一个是战点太多太大太杂，感觉就是做了10张多人地图放进了单人，然后哐哐哐往里面丢十几个杂兵
从第一条再引申出一点就是游戏节奏太蠢，爱丽篇的小沙盒简直弱智，然后开船那段也是，浪费时间，到了圣塔芭芭拉后的流程也是又臭又长，艾比篇倒是很紧凑
还有这大块头战简直让我想到1886，男大块头女大块头甚至最终的两人对决都是L1,L1,L1然后方方方。。。
最后，在工作台被背后袭击这段可以评选年度垃圾jump scare

第二次放走爱丽前艾比已经差点把dina杀了...而且再共情不至于觉得自己放过爱丽他就不会再来找自己复仇吧？这个地方如果能这么想的话,我觉得结局闪回乔尔更加合理...

这个我要指出一下……
艾比得知蒂娜怀孕后，说了一句“Good”，然后飞快夹刀开杀，勒夫制止了，艾比才停手

此时艾比的意思是：你杀了孕妇梅尔，那我杀孕妇蒂娜是不是正好？
她是主动要杀孕妇蒂娜的

如果说战斗，我觉得唯一一场设计不太行的是最后一场战斗，整个地图极其复杂，感觉是给吃鸡准备的，其实没有必要……

我觉得艾比内心属于无所谓，你来继续寻仇好了，我已经从心里把仇恨斩断了，已经过去了。

对，她作为人类的第一直觉是想一命偿一命的，但lev喊了之后，她清醒了，也想到了。

你这是标准的一周目情绪

我一周目的时候也觉得地图好大好大，节奏都拖慢了。到了二周目以后就开始觉得地图小开始发掘新打法了。最明显的就是阿比下楼，第一次玩真是步步惊心，好像下地狱一样。二周目怎么两三下就到底了呢。

开船也是，难得可以放松的公路片时刻实在太短了

这真是强者余裕...敢放人来随便寻仇...还是艾比觉得爱丽太菜杀不了自己呢（。

玩前没看讨论，通完了也懒得看帖了
就是把概念图解锁了以后发现开头和结尾有两个有意思的点

早期设定里abby是个波浪卷冷酷瘦妹子，长得跟叶奈法似的，一砍刀断了老乔右手腕

早期剧本里ellie也出现在疤脸帮的岛上，可能是想把两人的恩怨情仇穿插 进两大组织的冲突里
但剧本驾驭不住就干脆把疤脸帮的戏份都给了abby，搞得ellie单薄了许多

为什么爱比不能放下球杆，非要复仇呢，爱比没有慈悲心吗？

不啊，工作台jump scare只玩了一次，那其实就都还好

说起来，现在这游戏最大的一个没法聊的问题在于，即便你在游戏中找到众多明里暗里的细节，但更多人都说你是脑补出来的，却不愿意承认那就是创作者的真实意图，就没办法聊下去了。

我想问一下，有没有人注意过展会馆杰西跟艾莉的对话，杰西说他妈妈讲故事，讲过一个很黑暗的版本云云。
这段话有没有更深层的意思？只是闲扯吗？

我记得是杰西说家里只有一本小人书 所以他妈讲故事为了避免无聊就会每次都魔改一个结局
这段应该就是单纯聊小人书吧？艾莉讲了一个自己的所以杰西也要讲一个自己的

有没有可能是在暗指，黑暗的故事令人印象更深刻？

钻洞开门各种jumpscare，二周目拿收集品真的想骂娘，这么多脚本那给个聆听模式有什么用

我的意思是，工作台这种应该安全的地方jump scare只有一次。其他地方怎么安排那就都还好

一周目31小时通了普通一周目 吐槽一下
1.开头高尔夫球棒的部分那个运镜我以为是要自己按键控制艾比敲下去结果并没有 然而后面艾莉第二天对诺拉的部分 同样的运镜确是需要你来操作按键的 迷

2.这次很多战斗基本没有开场的安全点 1代我记得是可以先蹲着摸清敌人情况再出手的 这次基本开场的地方很快就有怪会摸过来 要马上决定是打还是先绕
而且几场比较大的对人战斗地图有点复杂了 而且基本都是有增援 一周目打的时候都步步为营 打完之后打扫战场才发现地图原来可以绕的地方有这么多 感觉二周目能利用到更多的面积

3.艾比下楼那里糊墙上的潜行者 因为聆听模式能直接发现 所以每次喷子预瞄 结果几次都是打空然后我被抓...感觉是不是刚出来有无敌桢什么的 后来就先躲再打了

4.剧院决战 艾比明明在播片和玩家情绪和预期上都是一个优势状态 结果掉到楼下boss战后被艾莉花式吊打被迫要绕屁股... 迷

5.最后决斗部分无力吐槽，你俩都是重伤员吧，泥潭打滚还能打的这么激烈的吗？supergirl？

6.那个"放过",其实真实打下来倒没有什么问题，有了艾比线三次做梦在先，后面艾莉对于乔尔的几次闪回基本明盘告诉你要说什么了。倒是艾比动不动就做梦去医院，打到第三次的时候烦躁感爆棚了，这骑脸输出都拉满了，有你这么讲故事的么

7.心疼演员，终章开始几场戏我觉得拍的都不错(主要是表情），蒂娜挽留艾莉、舞会、最后乔尔和艾莉谈心。结果摊上这么个本子演...

如果是真的话我觉得ND就该确诊中二病了

这两天把除了资源所有难度都调到生还者+来玩二周目，感觉这个游戏的精髓真的还是在人类战上。由于双方都有远程武器，敌人还有狗和近战大佬这种特化兵种，打起来真的非常有意思，需要考虑移动路线、先后手、对不同种类敌人的针对性的处理方法之类的。高难度的AI非常真实，加上武器射击能造成硬直，先后手和准度又很重要，一些大规模战斗玩起来和pvp一样。

第4条是因为艾莉赶着出去没拿包，后面躲回后台装备拿齐了。这里被艾莉使用的东西，切回艾莉后好像是会计损耗的。。。

2.熟悉地形后高难度很过瘾也很有意思

3.那潜行者直接在墙上的时候就可以打死，不用等他扑过来

这不是高尔夫嘛

之前搁置了几天没打，这两天玩到了艾比西雅图第一天，结果卡关了……搜了下也没什么人问可能是我卡的地方很奇怪……
请问艾比被残疤抓了以后跟着两个残疤叛徒逃到那间没有房顶的屋子里，两个人逃出去后把艾比一个人扔在屋子里那块儿该怎么逃走……找了两圈也没看到出口，好像也不应该一直留着打怪……
看了下流程攻略，居然是一直坚持，过了= =

这里我也觉得，太tm长了，应该是全游戏最难的地方

有人注意到乔尔送吉他给艾莉的时候，艾莉身后的架子上放着之前她给山姆的玩具吗，今天看速通大神ant直播生还者+难度才发现

那里我记得是把所有的土炸弹和散单枪全用光了。感觉这一作里跑者很厉害，经常围过来夹击

问问关于杰瑞医生请马琳做电车难题这点有没有哪里讨论过？

我看完攻略知道要熬过以后反而一次就过了，我死的次数最多的地方还是医院打那个鼠王（是叫这个名字把）的地方，主要也是一开始没发现左边有个屋子可以进去，空间太小不好放风筝。

我通完以后对剧情没什么不满，反而有点恨顽皮狗一开始的预告片里让人误会（或者说放松警惕）Joel没死，包括在预告片把杰西的脸替换成Joel这点，让我在看完高尔夫球杆之后还在安慰自己会不会一切都是假的。
但是游玩体验没一代爽就是了，看着Ellie浑身是伤真的很难过（而且看着好疼啊），而一代就是，你带着你喜欢的可爱女儿一起扫荡真是再恐怖的蘑菇头也不惧的那种感觉。
然后，人和人的感受真的不相通啊，我在看到Abby不用我操作自己挥舞高尔夫球杆的时候松了口气觉得制作者还算是个人没有让我亲手操作；而剧院决斗第一次操作Abby被Ellie扔燃烧弹的时候第一反应是“还能这样！不过也没毛病……”和“这才是我的Ellie！！”的哭笑不得。

磨蹭了一个月才打完，感觉tlou2是个不输给前作的优秀游戏
可惜艾莉部分的设计较之艾比有点刻意地保守了

搁了快一个月这几天捡起来通了，中规中矩的水平吧，犯的毛病一般的游戏也会犯，新加的近战武器敲脑袋贼爽
都一月了早讨论烂了，对前作人物的感情没大家深，相关的内容能接受，但还是想说剧情太都合了，溢出来的那种。
人物召之即来挥之即去，在水族馆见到梅尔心里是崩溃的。
重要人物死在过场动画中太多太套路，同样的戏码来几次不和救场轨迹一个水平了吗

艾丽部分是被刻意压制情绪的，再加上关卡又少有那种放开式战斗，同伴又少

本来以为玩到后来就放下了，结果下周目越玩越郁闷，现在玩艾丽就是那种哑巴吃黄连的心情。到阿比篇才放开。难怪都说阿比篇玩的舒服。

艾莉线太多与狼帮和疤脸的遭遇战了
打到医院和抢船实在有点受不了，想直接潜行走人

都合主义的确严重
杰西和曼尼的定位太相似了

很多门缝一看就知道钻过去会发生些什么

只要戏剧冲突不讲逻辑 拼命把洋葱往你脸上挤