国外的飞机钣金是用锤子敲出来的吗？

实话实说你一点都不懂所以别引用通知我了...

工具和精度都要有范围才有意义...

比如你拿着普通的雕刻刀和放大镜在米粒上微雕成功那是你的手工精度...

你拿着数控机床去微雕也吹手工精度那就是个笑话...

事实上就算那些吹捧手工的人常提的刮研也是笑话...

刮研的高精度不是由刮削而是由研磨这个步骤决定的...

这并不是手工精度而可以类比成低精度机床加工高精度零件时那种碰运气的手法...

决定研磨精度的其实和手工精度无关取决于研磨材料...

因为在研磨时人手付出的只是力而不是精度...

这时候由研磨材料决定精度单位由测量工具判断结果...

那么机械能不能模仿人类力量呢？...

很明显是能的...

说到底无非还是成本问题...

要设置机械根据不同状况来处理零件太复杂或者零件对机械要求过高（比如车出乐山大佛那位）的情况下选择人工就毫不奇怪了...

至于人手的精度到底是多少嘛？...

就我看来不考虑研磨材料带来的基础精度情况下制造并判断出的最小单位就是手工最高精度了...

否则的话精度就变成测量工具大比拼了...

不能因为0.1mm精度机床堆成本加工出你要的0.01精度零件就说这机床的精度是0.01mm...

请问你真的知道什么是钳工吗？你说的工具都包含哪些？单件生产就一定要只用人手吗？你有没有听过什么叫首版？

这么一说倒是提醒我了，一开始就想着对上，没想着移动。
标准平面怎么来的显然你没看懂意思。。。。

哪个有神论者跟你说过上帝是上帝的上帝创造的？

工匠精神

这题必然要使用铣床和磨床，实际已经超过钳工所使用的工具范围，但最后的修配得钳工来做，这是事实。
光靠钳工的锉刀是做不出来的。
最终还是得靠铣床和磨床的精度，当然钳工如何去选择机加工工艺也很重要，还有最后修配时的测量等也很重要。
但这个不能说明钳工的精度比机床高。

嘿，这个没问题，5轴CNC可以加工“钣金件”，但这个钣金件跟冲压的钣金件不一样，但可以一样用。
做乐山大佛更没问题，编好程序，上5轴CNC，一整个铁块给铣个乐山大佛出来，唯一问题就是没这么大的机床，不过可以做个按比例缩小的。

用投影仪，由于整体就是一个圆柱，所以很好测。

没法做防呆，这是同一产品不过分了下等级。相当于完全靠人工测量实配。

这帖子里有逻辑的人不少，但是激骚不够了

看来你果然是外行啊，
全是你的想当然。
没有人说过数控机床不能取代人工，
但直接说数控机床就是比手工屌，那不是外行就有鬼了。

别引用通知...

很烦的知道嘛？...

先搞清楚数控机床和模具概念再来对一个从小在机械加工行业打杂的人说笑话...

办法还是有的：

对某个键盘内行真的无语了，一直就说人家是外行，但自己就一点料都说不出
别的不说，光是稳定性手工作业就比不上机械作业，152楼都说的很清楚了，加工精度是取决于工具和工艺而不是单单其中一样，就以平面打磨为例，你用0号纱布打磨的效果是永远比不上用1000号砂纸打磨的效果的，这就是工具精度的影响；你先用100号砂纸打磨，再用500号，1000号砂纸打磨，得出来的以效果也会比你直接用1000号砂纸打磨出来的效果好，这就是工艺的影响；
精度是要在测量中表现出来的，而不是凭感觉出来的
不要光说人家外行，首先你要表现得自己是个内行
再问一下那个说车出乐山大佛的人，你真的了解加工工艺吗？怎样的加工是车怎样的加工是铣你分得清吗？

我听说有个老钳工在厂里就干一件事，拿最高的工资
就是焊什么内侧的一个缝，这个缝看不见，只能盲操作

人跟机器比最大的优势是创造性，而不是精确性，就好像一个人去跟硬盘比记忆力这不是蛋痛吗？

你是在说我吗？

只不过这里很多人以为只有那种按个按钮就自动"变出来"的零件才算好东西，
我不知道你怎么脑补出这句话
我发这个贴就没有看不起手工制作
只是我很惊讶 量产制作手工的效率和产品一致性是怎么保证

我不是业内 但是我很肯定一点有那么一位老师傅手艺超群
那是不是我国的飞机制造就靠那么几位老师傅和他们徒子徒孙了7x24制造？

外行，只是你们对比优劣的时候，是不是把高度专业的手工人才跟批量招的普通人才混为一谈了...

这个才是业内，所谓的手工刮研和研磨本质其实跟低精度床子凭运气做出高于床子本身精度的零件一个意思，他们看不懂就不用再说了，你说的已经够透彻了。

我是说某L开头的ID

我一直没明白他说的数控机床上用的模具是个啥……，是新出的黑科技么？要怎么个用法？

你们和L傻认真个啥

废话，乐山大佛就巴掌大要你说？脑子有病，谁tm让你缩了，孙悟空啊？说缩就缩，我就问你不缩怎么做，不tm还得人拿着突突？sb
5轴cnc干钣金哈哈哈哈，别给老师傅听见，壁厚1mm能承受切削力不变形？真tm以为数控机场万能啊，键盘cnc，牛逼的一塌糊涂，改天你车个广末凉子出来还能对着撸呢哈哈哈哈

别不承认啊，
你搞不知道大批量流水线生产和单件制造的区别没关系，
你不是这一行的不懂很正常。

你能不能先回答我何为车？何为铣？

我承认现在没有机床可以做等比例的乐山大佛，这个只能靠手工做，但这个不能说明手工的精度比机器高。
第二点，只要给CNC合理的夹具，可以铣1mm的薄壁件使其变形可以在接受的范围内。

喷了，哪个次元的机加工是流水线化的了。

原子蛋都是算盘算出来的，敲个飞机小意思

考谁呢？车铣刨磨要你教？工厂里面习惯把上机床加工叫上车，因为以前车床用的最广泛，所以车很多时候指代了机加工，厂子里没混过千万别说自己懂机械，IT时代喜欢把一切都简化，一个作用就是把一帮只会花钱的消费者养的都以为自己什么都懂，其实工厂制造很多东西你一辈子也想不明白也没必要明白

少了个钻。

机加工流水线不是很正常。。。

抱歉，我们这里可没这个说法，上车就是车床，上铣床就说上铣床，上CNC就说上CNC，不会混为一谈的
至于上车就代表上机加工，连我们的老师傅都不会那样说，也不知道你混的是哪个年代的工厂
你说车个乐山大佛，自然就认为你是上车床了，那在这里就认为你说的是笑话

机加工怎么流水线，机加工是最多能做到单项加工过程自动化，过程间无法做到自动化流水作业，装配才能做到流水线作业好不好。

龙门刨床最舒服

各种机器人，传送带，让下料系统，办法多的是。

我们公司有5轴龙门铣，铣个等身大小的广末凉子应该可以……
机加工流水线要搭也可以，不是搭不出来，不过感觉意义不大，233……:D

为啥会歪楼到上车去...

是有地方会用车床来代替“部分”机加工...

请注意引号...

我就不明白嘴硬有什么意思...

感觉有点歪楼了，不要去计较什么上车不上车这个字眼了，很简单的啊 比如这个厂一共就一两种机床 说上车互相理解是什么意思就好了，约定俗成嘛。

同学们 有什么好争的，用机器替代人类是大趋势这个终究是无法避免的，但是在这个机械化自动化的时代里不要因为机器代替了大多数人类工作就绝对的说人做的东西一定不如机器，我还是那个观点大批量生产人不如机，但是单件小批量生产人未必就不如机。
还有个观点我觉得要说下，手工并不是代表用手抠出来，选择正确的工具正确的工艺也是一个钳工所必须掌握的技能啊。

另外 从设计师的角度来说他才不会局限于考虑现有机器能不能生产出他所设计的东西的。
具体到题主的问题，新设计的一款飞机出现现有机器不能生产的零部件这是有可能出现的，在生产这种零部件的机器出来前用人工生产这并不奇怪啊。
中国在高精尖生产设备上和西方先进国家有巨大差距是不争的事实，在这种情况下只能更多的发挥人工的作用，虽然这看上去很不美丽但这是目前所能采取的唯一的方法。


原文有点歧义 改了下

[本帖最后由 ROMMELSZ 于 2016-10-10 21:31 编辑]

外行人问句啊，泥潭20060602的日常图估计不少人看过，里面有张图是两个机械手剑尖对抵对剑的图，人类估计练一百年再给一百次尝试机会都没法在角度上对得那么准力度上用得那么巧，这算不算机械在精度上能远胜人类的一种证明？

233，一道工序加工完是要检测尺寸误差，要分级，有可能还要热处理然后再继续下一道工序的，又不是挤螺丝这边钢线进去那边螺丝就出来那么简单。一个简单的轴承从钢坯到成品做出来也得两三天的时间，搞流水线衔接工序又节省不了什么时间有什么意义。

按照溯源说的话，现代工业还能追根到老祖宗的石头斧上呢，这没意义啊。

难道论坛老工程师要告诉我工业母鸡上电机精密丝杆是手工打造出来的？

h版你是不是混整车厂的然后厂里只有冲压车间导致你产生了机械加工已经实现流水线化作业了的错觉？

这很正常，就像焊接有时候上人工反而灵活方便。

工业设计我不清楚，但机械设计师如果设计出现有机器生产不出来的零件，那就不是合格的机械设计师

整车厂没有冲压车间，供应商才会有冲压车间

我就记得很多限量超跑都是手工打造的。很显然在汽车领域顶级产品是手工做出来的。飞机就不知道了。

整车厂当然有冲压车间，整车厂的主要生产内容之一就是车架生产啊，冲压、焊接、喷漆是整车厂流水线自动化率最高的部门，那些号称自动化率90以上的整车厂就主要是靠这些部门撑起来的数据，相反后面装配阶段的自动化率要低很多。

所谓的手工打造指的是车壳饰件这些东西，因为产量非常小所以手工加工，所以所谓的手工加工并不是说不用机器加工，谁有本事手工敲个V8发动机出来啊。

不考虑成本因素的情况下人肯定不如机器...

技能和精度是两码事...