今年的三个主要的欧美奇幻RPG

正常游戏求易你也要喷？你还能别青个游戏把智商显的这么低
你玩星际是用龙骑打小狗吗？
你玩CS总是用沙鹰打AK和AWP吗？
你玩老滚是穿战士装用不点法力用魔法吗？

DA2战斗技能多的多，而且随着升级学会新技能战斗变化很大啊

即使退一步讲
为啥DA2做的雷同了喷成一片
老滚5做的更差反而说了就是无脑黑？

DA2的战斗技能有用的也不多啊，一旦出了组合技能之后战斗形式和顺序就基本固定下来了，第二章刚开始熟悉组合技能时还好，第三章就是重复劳动了

因为DA2就绕着一座城饶了10年还TM有雷同
老滚就算有雷同起码也有十几平方公里大的区域满地跑，还是说你喜欢像老滚2那样的全部随机生成？

晕死我很久前的黑帖就说了，老滚是光鲜外壳掩盖下内容的匮乏
DA2还有各种任务回报，让你有精力去做那些任务

区域即使很大，但是如果都长的差不多
DA2当然也有这些问题，也许拿DA2来说老滚5是例证不足
黑DA2的帖子我也一样参与过，我看中的DA2特点
是说BW想着让美式RPG门槛更低，游戏速度更快更快餐化
当然你前面这并不认同这点变化，认为这样的变化是退步，见仁见智吧
而老滚5，除了技术进步，相对美式RPG的发展，全是退步
这就是我的主题

笑死人了，我说过了，游戏方式的体验在于个人，你要简单就简单玩，要挑战难度就去挑战没人限制你；关键是你所谓的简单就是走捷径直接把最强的装备搞出来，然后失去了战斗的乐趣见人都是秒再反过来喷天际渣?自己不走寻常路偷懒也就得了，没人说什么，偷懒了少体验不少乐趣就说这游戏乐趣少，不合理无聊，能不能不要黑的那么没智商？bili上一大堆老滚5的视频，有玩家研究的潜弓玩法，也有双手刺客玩法，就算是你死命喷的技能系统，照样有人玩的比你开心

先不说星际和CS跟老滚不是一个类型的游戏，灵活搭配是游戏的要素之一，当你走捷径省略了搭配的过程，你当然体验不到所谓的搭配是如何。
你还真别说，我玩战士除了开始逃出的部分用过魔法回血过以外，现在玩到38级的战士我还真没用魔法了。主单手武器，格挡重甲，生活技能就是炼金锻造，附魔目前也才40+，我照样玩的很开心。打不过了就吃药，抗性不够我就吃药补足，玩炼金想办法在一瓶药剂上实现多种效果估计你也没机会体验了。就算不用BUG技能附魔也能玩的很开心。


之前有人的回复，你说的缺点也有，但是也有人照样玩到了150小时。每个人都有自己对游戏的看法，之前仔细看顶楼，没看到你的自我评价是”另类“的观点还跟你较真的我真的错了。所以我的建议就是：要么你放弃那些捷径，慢慢玩，要么你把游戏删了玩别的去吧，不适合你的游戏你又何苦委屈自己？

看了你之前的黑帖，我更加释然了，原来你没玩过4代。。。你要是有时间你可以去玩玩4代原版，估计你会比喷5代更有激情。

不黑发米空的LZ
客观地分析第一个满分欧米RPG的帖子不错，让S1很少玩这类型的大家也有个选择。
楼上几个青就有点，说不到几句就开始YY对人不对事了是怎样。
其实国内老滚的最大特色去三大妈专区也都能了解了，那大片大片的mod汇总贴。

我玩FO就是一步一步走过了的，见到人就跑，打不过就躲远远的开枪。
现在老滚5因为没有看FAQ没有看攻略，在35级前没有锻造也没有附魔，自己身上一直穿的是一套铁质扎口靴的铁重甲（捡到+开箱子），用双手武器。
然后一直是重甲潜行+射箭。
我怎么觉得没有破坏平衡度呢？直到我支线都快做完了，40多级了才知道要升锻造附魔，然后再有了你们所谓破坏平衡性的神装，不过因为我之前的战斗提升，我的大部分技能都快升满了，我换回铁甲照样能打。
你上来就看到那么多取巧的法子？这跟开老金有啥不同？感觉很傻，老金瞬间就开好挂了，你还要花N个小时刷刷，呵呵厚

因为我从来没发言过要把老滚5当作网游玩，结果引用我的话并说”看看看，之前天天说，老滚要当网游来玩，单机不足可以理解，现在又是这幅嘴脸，不觉得吃相很难看吗 “这句跟我八杆子打不着的话，就算不是指我，就算没有提到我，但不是把我归到所谓的”老滚青“吗？（虽然我的确是。。。）
这种说法跟六字真言那种赖皮方法有啥区别？

我上面的回复也说了，没看到顶楼的”异类的评论“是我不对，没注意到之前楼主黑帖说的没玩过上古4这也是我不对，我也懒的说别的了，当他自己选择走捷径而错过了主道上的风景，然后说这个景点毫无乐趣可言，你要觉得合理我也没话可说了。

DA2的手感和战斗系统秒杀另外两个

内容匮乏？不依靠网络信息，你现在能站在这样的高度藐视老滚5内容少？感情人物build流程，炼金配方还有大量任务地点buff，都是你自己探索出来的？装备道具种类的绝对数量怎么也不算少了，说缺乏层次感导获得太易这点，实际上按你那个太过容易的获得方法，其实根本降低不了多少在初期中期的游戏难度度，如果不先练生产的话这些道具还是有意义的，你自己要选择又难又无聊的玩法又怪的了谁？至于后期，有几个rpg后期的主角不强到逆天，让玩家享受build人物成型后的爽快感对与单机rpg而言又算什么？

这个游戏人物build有啥内容啊，不说网游玩家了，即使当年玩过nwn的恐怕都觉得这个build不值一提了。
炼金配方什么的，在有炼金的游戏里面已经很不出彩了，比方十几年前的mm，我觉得配药水就不比这个差了
而且我不明白你为什么要特别强调网络时代什么的，这游戏难道是在一个网络还不普及的时代出来的，玩家有交流这游戏就没研究讨论了？
最后，老滚五，玩的有趣给自己加的限制，比玩的无趣给自己加的限制，要多的多，你仔细想想，这个不干那个不干，才会让你觉得内容充实起来。
补充一句，如果你光练一个铁匠，不特意打压其他技能，那么你专门练和不专门练，等级差距完全可以靠装备差距补回来，而此时游戏中的获取，已对你没有多少价值

我看了这个依然觉得很有内容跃跃欲试
而且不瞒你说，在老滚五给我巨大枯燥感中期开始我没兴趣去做各个支线直接走流程通关后，我确实重装了mm7已经玩到石头城了

只铁匠练到一百能增长多少攻防？你以为我没试过？人物build不出彩，至少没有一个完整的思路瞎加perk肯定撑不了多久就得重新开档。炼金？那些材料的效果至少得神农一把才知道吧？不利用save bug控制台玩家要多久才能凑齐足够加强的抚摸锻造配方和材料？

草药我几乎是乱试，到现在才30多点还是40，已经放弃了。
附魔跟锻造我倒是后期升上来的，因为有前面积累的材料。我没什么思路，就是潜行+射箭，被发现就重甲+双手重剑。。虽然有点苦逼，但不至于要砍，一步一步上来了，然后慢慢做到灰胡子那里，代入感超级棒。红鹰任务是自己翻书接到的，很有探险的感觉，比FO3我觉得剧情要更好些，而且延续了NV的NPC根据你的行为说的话，我口才慢慢高了，NPC就说我嘴甜，我杀了一个恶棍，NPC就说我很棒，战友团任务完成后，NPC对我语气就很仰慕。
主楼LZ玩枪枪枪最好，因为游戏在他看来都是意义，不管枪枪枪，RPG,SLG

说到玩游戏给限制，不逼自己，不看网络讨论，有几个玩家会无聊到去打铁匕首升锻造等级？买矿石的话根本就是在赔钱，採矿也要知道矿在哪才行。没人给你限制，是你自己给自己限制去做蠢事好不好

还是那句话啊，网络时代的游戏你凭啥不让人交流，即使没有网络用修改器控制台搞清楚炼金的作用记录下来以后用，这难道很少见？没网络的时候你真的就没这么研究过游戏，或者说你以为从没人这么研究游戏？你说了半天都是数据模糊下如何获取数据，而这个流程其实并不难。
在武器八十级装甲八十级的情况，你看看铁匠二十级和一百级等级差异才多少，但是此时你已经获取不了什么自己造不出来的玩艺了

你一个人玩发现不了打造什么装备加铁匠经验都很快，而铁匕首消耗的原料最少原料获取最简单，那只能说明你蠢了。。。

龙腾2的DLC刺客印记很好玩啊，新人物，新怪物，新技能，新场景

还是那句话啊，网络时代的游戏你凭啥不让人有自己的玩法!

你自己蠢你强迫别人跟你一样蠢？

我觉得啊，在打造铁匕首这么容易想到这么容易实现的前提下，为了保持所谓的乐趣不去练，才是限制自己的玩法
还有我试过，我不去专门挖矿打猎，就拿任务赚的钱卖的钱，拿去买铁块皮带，也能保证打造装备水平比游戏任务获得的装备强，这并不需要多少智商

你当初玩mm6的时候肯定没看过那种大探秘的帖子，就像我现在，高兴了也玩会儿重装机兵，美好回忆会带来巨大的加成。

就讨论而言，我真心觉得有不少是开了控制台代码后忽悠其他玩家的，照他们那样试其实根本玩不下去，既无聊又难

你这话正是我想对你说的，你该理理逻辑了啊

你就去我说的，正常玩，钱拿来做匕首，不去刷商店，你看看装备系统是不是太简陋了

要是一点点做任务，不是一下子提升生产系等级的话，装备明显不会一步到位提高到底，再者说附魔内容不也一样靠装备来收集的？神器又不是不能锻造强化，而且还有特殊附魔

我又不是没有试过，钱都打了铁匕首你这样做你还怎么收集附魔装备去分解靠打地城？不分解去付个毛魔，打铁匕首得到的锻造提高有毛收益

皮手腕笑了，最近沉迷点石成金术，铁匕首早不打了

初期打铁匕首升锻造起码也要几千上万的投入，就初期任务那点可怜的收入，正常玩家有毛病不买药水魔法装备，去浪费几千块获得那么点的提升

如果你让mm能到现在的画面水平，找个啥都没玩过的看一堆网上攻略来玩老滚五和mm会是什么情况？
一个做任务开随机宝箱获取装备，一个造一堆铁匕首附魔赚钱
一个升级去不同的区域打各种怪，一个打来打去几种怪到处都一样
一个计算着升级学魔法去新的区域练不同的技能，一个钻一个个相同的洞

你玩的为啥这么缺钱，附魔装备只需要一次，这游戏如果不去找训练师，出城绕圈回来慢慢练铁匠是足够的
我觉得我们没必要做这个争吵了，你不妨看看，人比较多的3dm，大多数人是怎么玩的，也许你可以以此获得更多的优越感

你魔法装备都买的起还缺打铁的那点钱吗，我只需要收集我需要的技能的魔装就可以了，很庆幸魔法属性种类也不多，我没玩太久就武器装甲60级铁匠91了

地洞那种进门发现有个门反锁就知道这里必是出口吗。。。

任务收入绑定玩家等级好不好？初期你能有多少收入？3dm上一堆控制台创造出来的数据突破上限的怪物鬼知道他们是怎么练的

你看前面在夸奖bio照顾lu现在又拿这点批评滚5了

这只是老滚迷宫雷同的一方面，即使这方面可能是优点，
你跑题太厉害了，你不是说迷宫不雷同吗？我就举个例子，还可以再举很多，大多数的迷宫地形啊啥的
而且我也没说da2的场景设计好啊，再而且，重复迷宫的设计真的吸引lu？你当lu是傻子啊。。。

RPG要素欠缺来黑老滚，囧了，也许FFBRPG要素比较多把...

看了回复，老滚青都这么SB吗？

要不是DA2有1金币的任务回报打死我才不去做任务，因为第二章之后基本上每个任务都是重复到让人恶心的地步
你黑老滚5的每一句话全部可以用来黑DA2，而且DA2干的更过分，而你却管DA2叫快餐化叫扩宽用户群体，管老滚5叫缺乏RPG要素叫全面退步？

今年我最后悔买的一个游戏就是DA2，既然你那么喜欢干嘛不买一份留着？我可以便宜点卖给你啊～

哦，不对……CDK绑定我的帐户了……

估计他是一路控制台或者网上搜了下什么速成的，一路无脑砍砍砍，没准还没做完主线。

居然四页了

躲在训练师后面学技能偷钱宅在城里练锻造附魔炼金这完全就是邪道玩法，不去网上找相关攻略看谁会这么玩？

DA1神作，但是DA2?这苦逼剧情，苦逼城市，苦逼地下城，苦逼队友，苦逼BOSS，背包里那堆灰色连图片都懒得做的苦逼垃圾？

还好吧
预先规划好自己要的perks就是了
我感觉master难度练个生产技能就出门基本是不行的……要一套练足
或者就是开局一般玩，攒素材然后一口气把需要的生活技能冲起来

话说老滚算沙盘游戏吧，沙盘游戏的装备获取不都是有一定自由度的吗
而且不说沙盘老滚，就说fo2，神装似乎也是前期可拿？