BioWare最近的游戏人物刻画十分强悍啊

  • 震荡波
    从无冬之夜,龙腾世纪到质量效应,发现BioWare的叙事和表达手法确实在不断长进,尤其是人物刻画上,
    一脸受样爱讲冷笑话十分不可靠的备胎王子,冷傲又有些不懂人情世故的女巫,外纯内黑的百合诗人,这些人物给人感觉很鲜活,很真实,不是纯粹的按照设定带上各种属性符号化的NPC,让人觉得他们也会思考,会改变。
    这点在质量效应2里到了极至,人物众多,流程很短,但却将11个性格各异,有着不同追求的船员刻画得十分到位,当初我赶时间,所以完成度很低,所以在最终战里牺牲了不少队友,每个都让我很惋惜,以至于再打一次达成无损结局。
    这种感觉很久没体会过了,最早在打博得的时候有过,后来一直都没有再出现,我以为是我麻木了。

    现在日式RPG不行了,我认为最根本原因是美式RPG近几年战斗力提升太厉害,巫师,龙腾,质量都是上乘之作。
    日式RPG现在真得好好向美式RPG学学,本来在画面,表现力上就有差距,剧本也比不上的话那真的只能在点阵图上比游戏性了。没错,说的就是你们呢,DQ和FF。

    我多么希望龙腾世纪是11区出的啊,日式画风的龙腾我来10份,当GALGAME玩。
  • 峰不二子
    为什么我觉得ME系列人物刻画和剧情都不如DAO
  • 小小幺
    美式画风我觉得没啥不好的

    玩类DND游戏如果长着一张日式小白脸我会吐的

    不过如果雷斯林长得一张类似雷扎德·瓦雷斯的脸的话,脑补了一下觉得貌似挺赞的
  • S
    StarphoeniX
    应该庆幸现在的EA不是十年前的EA,要不小样BioWare早就解散了
  • C
    CountryCat
    我咋觉得me dao nwn正好表示了bw江郎才尽了
  • t
    trentswd
    不知道为啥总觉得bw的队友任务都像知心姐姐
    不过我还是很喜欢
  • 不羁夜
    ...........能引申解释一下么.
  • z
    zyf
    日屎啊屁鸡学美式?
    不怕被日粉喷的屎都不剩啊
  • G
    Gassnake
    最近?
    我觉得DAO人物刻画远不如BG2,PS就不说了。
  • c
    canto
    人物刻画BG2是顶了,后来跟黑岛分开就一路滑。DAO略回来一点, 希望2代能更好些。
  • 昔日之影
    BG2的角色说话都不多,却个个能做到印象深刻,这放在现在也足够强大了
  • c
    char1st
    百合诗人要是没有一张爱蒙的脸,一段时间后,估计没几个人记得她。
  • 萨拉丁
    其实我最喜欢的还是PS:T的队友啊。

    莫提啊达肯啊失宠啊维伦啊都很给力。
  • o
    ov_efly
    日系RPG 最该死的是小P孩
    但没办法 人家的消费主力是小P孩
  • G
    GA_Frank
    PST里塑造最好的人物定然是解谜者吧,只有一个场景,一段对话,一场战斗,然而刻画不比任何一个队友差。
    另外伊格纳司超赞啊=V=
  • B
    Baelnorn
    http://www.youtube.com/watch?v=u5JOud30kAI

    这才是刻画最好的角色,不罗嗦,马上勾起emotion
  • C
    CountryCat
    规则退化 旧瓶新酒
  • r
    revy
    维康尼亚拳打莫瑞根 艾瑞贝斯脚踩莉莉安娜
  • R
    Reingia
    博得之门与无冬之夜都是基于DND桌面游戏规则的……
    龙腾则是BW自己基于DND自己做的规则,初做有不成熟之处是必然的,但这恰恰从一个方面证明了BW开始展露自己另一方面的才能了,否则以BG,PST,NWN的余热他仍然可以依仗dnd再战十年何必费这心
    玩规则的我个人建议还是去玩正牌DND纸上桌面游戏或者白狼吧
  • N
    Nosgoth
    Ignus很典型的那种ce,感觉没什么突出的,倒是他小时候那段不错,大学还根据那段写fanfic去考试......个人更喜欢绝对正义的Vhailor。
  • C
    CountryCat
    这根本就不是初做了 撇开jade empire这个bw史上最粪作品不谈 kotor kotor2 me me2无一不显示出bw在规则创作方面的贫弱
  • 精钢魔像
    桌面规则不大适合现在的游戏,要么大幅简化不伦不类,要么复杂晦涩沦为小众

    其他都好说,唯独不能和钱过不去


    所以,干脆就扔了桌面规则得了
  • 昔日之影
    与其说是贫弱不如说是简化吧,但是简化之后还是达不到当初直接用DND的可玩度和平衡性
  • R
    Reingia
    如果一直是规则设定苦手的话,那这和“江郎才尽”又搭的哪门子线???总不能把DND的规则归到BW身上吧

    说剧情人物的话,BG2与PST是百年难见的神作,我觉得不能以这种最高点来论,更何况那时候还有黑岛和INTERPLAY,而就现在的作品,BW都保持了相当高且稳定的水准,怎么看也不像能和“江郎才尽”扯上
  • C
    CountryCat
    一直没有进步 不就是江郎才尽

    至于“相当高且稳定的水准”这是我08年写的关于me的感想

    http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-370675.html

    你要是觉得这也算“相当高的稳定的水准” 那只能说是你我对于游戏的水准评价标准不同了
  • B
    Baelnorn
    kotor都用的是d20
  • C
    CountryCat
    是d20 modern 在d20 std里没有的
  • 昔日之影
    ME2不就是进步么?操作和系统全面改进,队友的戏份大幅增强,不同职业的技能被大幅度区分,用不同职业就有不同的打法,除了很多人有“太FPS”牺牲探索区域外不是挺好的么

    kotor应该算是极度简化版的D20,基本能删的都删了,保留的东西不多
  • R
    Reingia
    江郎才尽的【词语解释】原指江淹少有文名,晚年诗文无佳句。比喻文思渐衰竭,本领渐尽。 同一个典故的江淹才尽的【释 义】 南朝梁江淹,少有文名,世称江郎。晚年诗文无佳句,时人谓之才尽。后来常用于比喻才思衰退。
    以上来自百度,解释怎么看都是指“大不如前”而非“止步不前”,所以明显是你的成语用错了

    你写的那篇文章大部分我也有同感,不过我前面是以“剧情和人物”为前提的,而ME就这两项来看不管是我自己还是我所认识的对BW游戏如数家珍的FAN都评价颇高,有的甚至认为不亚于当年的BG,对此我持保留意见,个人比较客观的评价是在BW游戏中是中上层次吧。还有,不管BG系列,PST,NWN系列还是DAO支线任务都绝大部分是收集更好的装备或者体验更深层次的世界观和主线无关宏旨的。
  • C
    CountryCat
    bg系列的支线绝大部分跟体验世界观无关?这我已经真的无话可说 pst是bi的作品这里不讨论

    一个游戏最核心的部分是其系统 如果只是剧情和人物 那么电影电视话剧戏剧小说等等全部具备这两个要素 rpg=role playing game 首先要是个game
  • R
    Reingia
    不用无语……“收集道具”“体验世界观”是合并在一起说的,自己读了一下“的”用错了地方
  • 昔日之影
    就算从你说的剧情和人物的角度来说,ME1都只是一个实验品,开头半个小时我似乎觉得媒体的评分是可信的,但是打完序章之后的每一分钟我都觉得这个游戏是如此的更加的坑爹
    而到了2,我对于1的一切不满几乎都没了,ME2捞了一堆年度RPG的奖项是理所当然的

    但是我不喜欢BW把ME2的成功复制到别的东西上,事实上BG2成功后,BG2的剧本模式基本被BW复制烂了
  • D
    D-JoeII
    日式画风的龙腾動畫要嗎,明年春天左右上映
  • 雷温
    也许就是因为一堆人什么“传统不改革不行”的理论,感觉上da2都要变成龙之无双了...唉...

    说人物刻画的话,关上古4那个大部分时间都是白开水般的剧情与人物对话的游戏什么事...如果论世界开放度的话,根本不是同个类型的rpg,实在没多少比较的意义。

    DAO和ME系列好不好我不说,但我只知道bioware的rpg里的人物,总是能让自己留下深刻的印象,这点也许都比不上早年的博得和PT什么的,但不是最好,并不代表就不行了。ME里细节还算是少了点吧,理论上可以做得更多的,部分对话和剧情发展太快,但dao里那个npc个性鲜明的世界,当初和现在的重温时,实在都能让自己很有代入感,所以哪怕这是个整体剧情流程都较传统的游戏,自己也能很享受那个角色扮演的游戏剧情体验。

    至于前面某位朋友的系统和game的理论,我想说的看法是,美式rpg的剧情,一直都是“game”的一部分,也是游戏性的一部分,绝对不是一个应该被分开来并无视之的要素。再说了,这世上既然有系统派玩家,也会有追求美好剧情感受的剧情派玩家。这点对于剧情上几乎没有任何“游戏性”的日式rpg来说,更是显得明显,因为很多拥有出色的剧情的jrpg,就算系统并没有特别吸引人,却也能为玩家带来无可取代的体验与美好回忆。

    RPG,role-playing game,不只是game,还有role-playing啊。
  • c
    canto
    DAO不是沙盘游戏,所以永远都做不到沙盘的耗时度,这个是肯定的。

    Bioware向来长项就不是沙盘,而是有一定主线的半自由环境,有绝对个性的NPC和主线背景。现在这个模式也是一些欧美游戏的发展趋势,明年的LA Noir估计也是如此。也可以说如果DAO变成上古系列一样的沙盘,就会失掉它原本出色的地方,骂的人会更多。游戏能变的地方还是有,就看他们思考方式能不能做足够的创新。
  • C
    CountryCat
    我有说过剧情可以被无视吗 我只是说相对起角色和剧情来说 系统是更根本的东西 是首先应该被关注的东西
  • C
    CountryCat
    说白了bw自从把才华全扔到infinity上之后 再往后的aurora odyssey electron eclipse这些名字花里胡哨的引擎 实际上全都脱离不开infinity的影子 这也就注定了bw相对的“成功”之作都要活在bg的阴影下 bw悲催就悲催在超越不了自己所创造的巅峰
  • 雷温
    这几个作品的制作者和关系我都很清楚,前面提到博得和pt只是举例而已。其实我算得上是更倾向黑岛吧。博得我一直都不会把其出色的部分完全归于bioware或黑岛其中一方,PT举例是因为这个在人物刻画方面非常出色的黑岛作品不得不说。

    想说的是bioware自己玩过的几个游戏里,npc都能让自己有一定深刻的印象。当然,无冬1我的确不怎么喜欢,npc的话除了A姐的确没有别的了,身边的伙伴(佣兵)几乎可有可无,剧情上其他的npc也是,这点还比不上黑曜石的无冬2与其资料片。
  • 雷温
    因为对我来说,美式rpg里我最重视的是对话树系统啊,也就是剧情方面。就像你所认为的,role-playing是首先应该被关注的东西。

    剧情派与系统派玩家的差异。
  • C
    CountryCat
    把后续作品与前作放在一个水平线上作比较本身就是不公平的 因为不论从制作经验还是技术水平上来说 续作都没有低于前作的道理 所以那些“2代不是比1代强吗”这样的论调实际上跟没说一样 原地踏步都是不可原谅的
  • C
    CountryCat
    这么说来老滚4在你眼里是粪作了 相对于3的对话系统来说 4的对话系统可以算作没有
  • 雷温
    我没这位朋友所说的这么极端,只是觉得上古4这个游戏系统不怎么平衡的情况下(不过用mod自行补救了),支线剧情也只重量不重质,而导致自己后期对着一堆量产的剧情情节与对白设计感到非常失望而已。

    至于游山玩水和探索性方面,当时还是玩得很高兴的。

    我以上的看法只是对于上古4而言,3代的好评及我听说过,可惜没接触过。上古5我还是会期待的,因为只要剧情质量做上去,系统什么的靠mod补完下,估计也会成为自己心目中的经典作品之一吧,所以会关注其发展。

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    与这位朋友的看法相似但也相反,我认为美式rpg最该被关注的,还是role-playing方面。
  • 慢悠悠
    日式就是玩简单,日式就是装可爱,日式就是玩感动

    勇者打坏人,坏人受感悟,最后把世界托付给主角,相信人类。。。
  • c
    canto
    是这道理没错,只是现实没那么美好,续作不如前作的大把有,欧美游戏还算最少的。
    现实是从业人员团队不稳定,跳槽和裁员两个大变数影响下是否能保留原来开发成员不一定,连制作人都未必一样。这样制作经验也就无法全数保留。文书性工作的像剧本就更是难留人。
    技术水平PC上不存在太大问题,主机上换代之后适应新的开发环境都需要更多时间,用同样的时间未必能做出平台上相对同样的功能。
    制作组稳定度:Naughty Dog>>Bioware>>>EA 越小的公司越好控制资源。