真女神转生4讨论贴

所以，初期就给出超出自己立场之外的选择，其实是很不符合身份与扮演观的。

因为真4的世界观设定（涉及剧透，不便多谈），就算是作为人类自治体，近似东京住民庇护伞的阿修罗会，一开始也是把主人公一行当成敌对者的。虽然都是人类，但是就好像富裕国家和极贫国家之间那样，存在着巨大的意识差异。
他因为对N路线的条件设置不满（这点确实存在着问题），就生气为什么一开始不直接给出N系的选择。其实因为最简单的人生地不熟的道理，寄人篱下当然是无可避免的。

你需要最良心的dlc-金钱dlc……

スカウトギフト
スカウトボーナス恶魔加入时给钱

银座买了黑卡后全部绕一圈能捡6W的垃圾

DLC

请买DLC，一小时100万妥妥的

本作赚钱主要有以下途径：
1.做任务。有些可以反复接，但第2次开始，报酬大幅降低。
2.回收遗物
3.出售身上的道具。像反魂香这类贵重道具上限都很低，如果在宝箱中，超出上限还会很贴心的放回去。如果是剧情战后获得，那么就浪费了。所以要定时把贵重道具卖掉换成金钱。各种属性攻击的魔法石也可以甩卖。
4.与敌恶魔对话，如果身边带着已成为仲魔的恶魔，同族之间有时会给钱，不过这是随机的。
5.先取得敲诈用的插件，然后使用各种紧缚系的技能将敌恶魔变成紧缚状态，之后可以放肆地勒索了。而且可以反复进行，没有次数限制。

还有一个方法，就是打人形恶魔军势，比如在 神舞供町、神舞供町地下通路 出现的 ゴロツキの群れ，打倒后会有5000的钱

感觉以后的女神系列迟早会发展成

“请问第一迷宫的BOSS怎么过啊”
“请买DLC，秒杀BOSS妥妥的”

“请问湿婆怎么合啊”
“请买DLC，直接送你湿婆还搭个帕尔瓦蒂妥妥的”

“请问打不过最终BOSS怎么办啊”
“请买DLC，直接通关开始二周目妥妥的”

带着爱丽丝是因为异常无效。。打某些上来就放全体全异常的BOSS还是挺好用的，
不过第一个爱丽丝刚学好技能就被我拿去合孙悟空了
刚合到70多级，能看的就只有特殊合体的女王了（吃老娘的刹那五月雨啦）

话说最赚钱的貌似是卖招来石1W1个，去繁华街，我就是把能卖的全卖了结果发现装备+招来石就有十几W

已经分好路线了，基友都挂了，我才发现原来主角那个APP回蓝是队伍回蓝，一直没加。。

猴王这样说就没意思了，这次的dlc是不错的。

bad end 虽然消极但倒可以看作人类抗拒神魔自己选择的的N路线，神魔最后都吃瘪。

----发送自asus Nexus 7,Android 4.2.2

“我虽然不玩但是不妨碍我讨论这个游戏或者你说到这个系列了我就不得不要发言了”233max
这是真4讨论帖还是真女神系列讨论帖?对于自己不喜欢的或者唾弃的东西还要刻意去强调其实我不是来讨论真4的,问题这帖的名字叫什么?233max
卡到手,1周目已过,2周中,问下现在到底有几个dlc?

20号还会再出，现在10个

那么请问都是无料的么?

都是有料的

又是阶段性免费么=. =
那先下了再说好了

发错了有用的都是有料的
我记得无料的就开头的几个纳品任务吧

我不需要你的欣赏 不要自作多情

其实我觉得猴王还是偷偷在关注真4的

.......
明天涛宝找人买卡去

不可能。
你们对他最常见的误解，就是自以为理解他。

等什么时候金子参与新作的开发再说吧，PS3上还挂着一个未定名的Title，还有那个火纹X转生的奇怪策划。

他不是很正大光明的在关注吗?有偷偷过?

OK
那就恭敬不如从命了

如果你有理，可以直接用逻辑辩论来战胜我
如果你有据，可以直接出示你认为对你有利的证据
如果你有冤，可以去申述

如果对自己有自信，那么就不会因为觉得自己的观点被人渺视而暴跳如雷
但是这一切手法你都没有选择，反而选择了最下三滥的跳脚骂街，


不得不说还是个素质问题了（叹气）

没错旧的不去新的不来，但人的欣赏能力只会提高不会降低。不是说死了王屠夫就必须吃带毛猪，
真4的品质没有达到我的标准所以我不玩，因为现在不像学生时候不玩游戏就没事可做了，现在的人有的是更多选择。
真4达到了你的标准所以你玩，不就这么简单的事情，这个也值得大动肝火？
你的立场和价值观原来就这么廉价，非此即彼，为了给真3捧臭脚就非要把过去的经典骂成裹脚布？


自称已经要戒游戏机的年龄了，还是这么不成熟，
我很庆幸没有被你这样的人欣赏，真的。

不关注的话咋一讨论画师就出现了，平常都在鬼隐

你还真不要自作多情了 今天周末，然后看到INDEX倒大霉的新闻我来看看这帖子里有什么反应
不过这边似乎没人在乎这个新闻，也无所谓了，还没死透呢现在高兴还太早


不过我真的是很开心报应来得这么快

真・女神転生IV【アトラス】
2013年05月23日
3DS RPG 6980円

1万3405本
累計：22万6715本
クロレビ 10点満点 9.25點
消化率80%～100%

集計期間: 2013年6月3日～2013年6月9日

的确，说到考据，dominions3绝对强过这次的smt4
召唤神之战车=chayot+4 ophanim太帅

我们都是普通人，正因为是普通人所以普通人也要有自己的审美观，
觉得是美的那就是美的，哪怕周围的人都认为丑也不为之动摇，然后如果能够从美学分析上来说明为什么自己觉得美丽，那就可以和别人交流，将自己的美学感受传达给别人
同理，自己觉得丑，那就当然是丑，没有必要为了随大流牺牲自己的审美


花大钱请来的名画师一样可能会画出很难看的作品，但我们欣赏的是作品本身，而不是在欣赏画师的稿费，画师的名头。



不是从美学观点上去解析作品本身，而是强调这些作品“花大钱请来的”，强调作者是“名画师们”
这不过是没有自己主见的权威崇拜罢了，还是最盲目的那种

漢化遊戲金子一馬發他大紅花了還是小獎狀了，呵呵

奇怪了，我们看看是谁先用到你说的这些词的
至于扯淡，我的确说过，那是因为“长得丑是因为做了坏事”这个逻辑本身就站不住脚。
至于“滚” “ “闭嘴”，我没有说过，在哪一层？哪个发言里，找出来？反倒是iceprince的发言里有两个
于是其实你针对的是他么？

至于“小肚鸡肠地投诉了”
拜托，一把年龄的人了就不要玩这种“我叫你打我脸你居然还真打啊！太小鸡肚肠了”的把戏了


至于时代洪流云云，现在即将被时代洪流抛弃的恰恰是A社的东家INEDX。
真4我早就不感兴趣了，所以我没有继续在这个帖子里絮絮叨叨发泄不满
我只是就你那逻辑不通的理论发表评论顺便应你的要求打你的脸，仅此而已。

>刷霞关红骑士需要退出到大地图么？

在大地图上存档，对调取区域内乱数比较有利。魔人的出现几率是1/256，强求不得。
可以参照之前26页，761楼的回帖。

原典形象和金子原画对照
可以看出金子如何在充分保留古典形象特征基础上，再以自己的画风重新诠释的
比如金子的原画有着原典图里没有的人偶美感 -------而这又恰好符合了女神系列世界观里“天使是神的工具”这个一贯到底的设定。

跟这样的设定比起来，这次的一堆异型让人难以接受也是很自然的事。毕竟这是在金子的恶魔库里塞进几个异型，就如果在口袋妖怪里塞进几个寂静岭的护士一样违和

逻辑错误被人指出的不是我，
怒上心头跳脚大骂的不是我，
自讨苦吃被塞抹布的也不是我

会不会成为小丑这个完全取决你自己，不要把你的不成熟归罪于我。

不用回大地图，只要在LV3电梯门口sl就行。出不出魔人纯看真人rp，之前刷了2天晚上都没出银座的魔人，今天一边补片子看一边sl，就刷掉了三个。

这贴自那谁进来了果然又开始变味了。

首先，我基本不认识这位monkeyking，
单纯是喜欢这款游戏，然后在这里和大家一起讨论。
但是monkeyking每次出现说的内容都是和真4无关，
而前面的几位朋友也说了很多次，
此楼是真4讨论楼，讨论真4的游戏内容比较合适。

当然，论坛是公众的，发什么是你的自由
但是希望这位朋友可以冷静下来想想，
你发的内容大家都看的见的，
有的朋友忍不住喷你，有的朋友绕道，有的朋友无视，
当然，其中有有理的，也有无理的，
但是大家都是玩了这款游戏，喜欢上了这款游戏后，
才会对你有这样的举动。

而你连游戏都不玩，一直谈和本作无关的内容，
并且发言内容越来越让真正玩着这款游戏，
喜欢这款游戏的大家看着觉得低级或者恶心。

如果你是一个真正有思想的成年人，
还是希望能冷静下来，想想自己该做什么不该做什么。
而不是继续在这里，在各位热爱这款游戏的大家的面前，
一边对着大家撒野，一边让自己难堪。

我说这贴咋忽然长了一页，难道新DLC消息出来了很劲爆，原来是开战了

就事论事，新恶魔确实有些不尽如人意，特别在出典和象征元素方面可以说有不小的缺陷，总不能就一句“ATLUS请新人来画系列可以有新发展”就搪塞过去了，何况没有任何证据支持继续让金子画下去系列会退步

再则这个DLC商法，请问恶魔全书熟练难度下那个价钱是什么意思，请问银座繁华街那些东西又是什么意思，请问仲魔升了几级之后升级经验就大幅上涨又是什么意思？难道不是因为考虑到有DLC存在所以粗暴地把数据搞得无DLC下原游戏的可玩性大大缩窄么？四大丑的剧情DLC难道不是把原本应该做在游戏里的东西割出来再卖一次么？结合起来不就是有没有DLC根本就是两个游戏、原本那个卡带是个不完整的游戏么？连这种DLC都要捧，还当自己是玩家么。我的要求也不高，大致上不影响游戏的平衡，不影响游戏基本内容的完整，不过分吧。

诚然，如今这个年代，疯狂敛财的网页手游什么下限的商法都有，若是不以为耻，反以为荣，又何必来玩一个“老朽”的JRPG系列新作？

人家来批评美工和恶心的dlc策略，挺在点子上啊

>请问恶魔全书熟练难度下那个价钱是什么意思

就是那个意思，再者，获得合体素材也不是只有通过全书召唤一条路可走。
把全书的召唤费用设定得高昂，就是为了不让“恶魔交涉”这个系统变成没用的摆设。你该不会是想直接付费召唤顶级仲魔去攻克熟练难度吧？那样真得不如作弊来得干净利索。

>请问银座繁华街那些东西又是什么意思

“贪婪的人从来不懂得说不”，这话的意思你清楚吗。
这种出售天价商品的道具店在RPG里屡见不鲜，存在意义就是考验玩者肯为货品付出多少代价。私所能回忆起最近的例子，是《天外魔境2》，京都的武具店里出售的名刀不知火开价250000元，当时玩家身上所携带的资金不过四位数。

>请问仲魔升了几级之后升级经验就大幅上涨又是什么意思

还是那个意思。如果仲魔的升级所需经验与主人公的水准同步，那无疑是一开始的奈落地穴里那些LV1~3的仲魔有利。只要肯练级，什么低级角色也能变成强者。
这样一来，另外一个关键系统“恶魔合体”也就形骸化了。反复合体就是为了强化仲魔，最早《魔神转生2》里开创了给仲魔升级的先例，但是直到现在也没听说过不靠合体，单凭给仲魔涨级就能把游戏破关。

关于DLC，私只认同你对四天使那涉及到补完剧情部分的不满。刷钱刷AP刷等级，这些都是官方留的一个后门，没有它也可以玩得很开心。得了便宜后卖乖，把责任全推到无机的下载内容上————付费的还是自己，这样太难看了。
真3的狂热难度，葛叶系列的超雷道模式都是让人望而却步的高强度挑战，当时可没有什么DLC。说到底，是觉得有了DLC，不利用它破关高难度就不爽的虚荣心在作祟。

如果凡事都要这样想的话，那岂不是处处都是恶意。
倒过来想想，游戏本身难度很高，所以出了dlc来照顾那些新手和缺乏时间的人。有时间，熟悉系统的人一样可以不靠dlc通关。比如我就没买。
如果游戏就这样结束也并无不妥，dlc加出了多的章节来补完剧情，岂不是让人觉得很惊喜，感觉游戏并未结束，还能继续战斗下去。我还没打，就看了一下，M应该就是那只大鸦吧？


所以我倒是觉得这些d不错。并不是鸡肋，也非纯收集。会让人觉得买了还是值得的，而不是因为强迫症才买。

大天使任务还有主线剧情的一部分。。。唯一无料的就是三个头部装备，初期挺有用的