原神 讨论专楼（禁止新开讨论）

该来的，总归要来。

得了吧，崩3这个16年老游戏，19年才出来竞品，真以为游戏那么好做？我佛了，游戏可以云，做游戏原来也可以云

反驳不了就来人身攻击，牛逼牛逼，看好原神就是饭圈话术，懂了，不愧是婆罗门玩家，和我们这些普通的玩家不一样

你给我钱我必买，我觉得我发那帖里有个人说的对，饭圈是有组织的，原神这事上，已经不是饭圈了，几个带头黑的把黑原神搞成了zzzq，然后一群云玩家跟风过来一起黑。原神，出必玩，不为别的，就为看看任豚开心的笑容

连s1都有精神股东了吗

好！终于有人来整活了，够乐，麻烦多跳几下

没有希望原神卖得好的小丑派玩家吗

现在我是真希望这游戏能火起来了，mwb这种东西本质上是归属于厂家的用户，又不可能流动到游戏市场里去。而mhy只需要搞事挑着mwb和普通玩家撕逼就能拉热度，洗白一波又大赚吃瓜群众，恶心的只有普通玩家。

而且原神能火才有人去学，虽然这游戏是不太可能成为ET了，但是原神火起来的话肯定能给ET的诞生添块砖。

反正正常玩家也不会去吃厂家捆绑这一套，再怎么炸也影响不到，mhy如果能当个手游雅达利就好了。

虽然有点理想化，但我是太tm想看着这个世界燃烧了

可以玩国外的啊
郭嘉这对待版号的态度，看起来也不太想恰游戏的税呢

3A手游可还行

还搁那troll呢？说实话原神抄也就算了，自家粉丝还跑到其他游戏带节奏反串我只能说真的nt。
https://b23.tv/av86535156 蓝色协议
https://b23.tv/av62768368 sao手游
https://b23.tv/av55241520 渡神纪
还有我是真不知道他家粉丝咋有脸跑到鬼泣视频刷他家nt角色的，被指出抄次元斩问题时能真的给你一帧一帧对比动作然后说没抄。
https://b23.tv/av46156221/p1

我很想知道，楼上这类人，是有组织的还是自发的，有饭大家一起吃啊，能不能私信给群号什么的

并且现在小朋友是真的懒，我喷游戏之前都是先认认真真玩通，分析一下优缺点，现在小朋友则是张口就莱，都不知道塞尔达是啥就开始守护自己最爱的米哈游了

我也挺不能理解为啥米哈游能有这么多粉丝，比如说米哈游的长处 抄袭和纸片人，我看别的公司这两样也不差啊，并且崩坏3的玩家数量也不算很多吧，离那些真正的国民手游还差很远呢，难道说，米卫兵也是会相互吸引的物种么

原神是有污点但没有缺点，现在一些碰瓷的要素正式发布时也可以无损移除，只有攀爬滑翔结冰起火其实也没什么。
至于学，又有什么值得学？开放场景、关卡互动外面那么多例子，何必去学原神这个战斗和探索很脱节的货？开放世界这风潮大体是要过去了，要不是野吹有话题性原神会看得上攀爬滑翔结冰起火？后来者，抄也是抄彼时最流行的东西，那时候原神已经只有存量和长尾用户了，学什么呢？

ET那是期望落差+厌倦，当年的游戏不对应任何既存艺术，一旦觉得摇杆按键没意义就崩了，但现在不一样，游戏是个平台，实在做不动机制，可以当个扭蛋机卖卖图，最差也可以当个碎片化网文更新机，崩不了的，ET已经不会出现了，勿念。

真利益相关户是很激烈的，楼里这种轻盈的，那是在消费对其言论产生确定性反应的坛友，逗猫棒，懂吗

看了眼直播，好菜

我喷游戏之前都是先认认真真玩通，分析一下优缺点

难得你打了这么多字，我就好好回答一下你这个ABC
A 原神和塞尔达目前的焦点在于玩法抄袭究竟构不构成抄袭？原神与塞尔达目前的关系可以类比为LOL，DOTA2，风暴等一系列MOBA游戏与MOBA鼻祖DotA的关系。至于玩法之外的抄袭是否存在还需等原神出了之后再进行批判。
B 中国国内市场米哈游并非唯一的技术力，和他有着同样技术力甚至比他还要高的厂的还有腾讯网易等大厂，但就目前已经暴露于市场面前的计划，原神还真是唯一一个大投资，大场面的游戏。就这一点而言，我的观点和楼上某位朋友一致，我也希望原神赚钱，这样才能吸引更多的资本投入，让那些有技术力的厂，不浪费自己的人才，制作高水平的游戏。
C 原神不是单机游戏，国内的市场很难养活一个大投入的单机游戏。对于你后面几句有失偏颇，侮辱原神并不是侮辱还在摸爬滚打的游戏制作人，只会让他们对制作游戏更加谨慎，更加放不开。

手游这块的玩家群体和传统游戏差异很大，因为手游的重点是在活动运营与玩家交互上，传统游戏不做重点的用户粘性在手游厂家眼里是重点。所以手游虽然质量逊于传统游戏，体验却能不逊于传统游戏，因为有各种活动和新内容支撑，可以满足玩家需求。

而当你的娱乐时间把精力全都集中在各种活动签到与日常上的时候，哪儿还有精力去深入的玩别的游戏类型。所以手游玩家和主机PC传统游戏玩家的领域不怎么重叠。

而mhy对米卫兵核心灌输的思想是：“崩3是质量最好的手游”，而手游玩家的世界只有手游，厂家不搞事他们不会主动和传统游戏去做对比，因为根本就不了解啊。长期和各种手游圈子比较，实际上米卫兵的婆罗门思想是很重的。

而现在有（饭圈外的）人胆敢说他们的婆罗门圈子和婆罗门游戏很low，你觉得事实如何还重要吗？

个人行为又要上升到群体了
我要是在这说一句"任天堂傻逼公司，任豚都是傻卯"，然后被人截图说"s1用户都是任黑"，你觉得合适吗？

有道理，是我忽视了这一点

学这种营销模式啊，通过营造黄金用户与外部群体的冲突来引发话题性的营销模式效果绝对是不差的。但如果被滥用，就算是黄金用户也能回过味儿，毕竟没人愿意被人当沙壁玩。
情怀消费现在不是已经批倒批臭了吗。

而手游玩家的世界只有手游，厂家不搞事他们不会主动和传统游戏去做对比，因为根本就不了解啊。


崩3玩家哪有您婆罗门啊，手游玩家不玩其他游戏，只玩手游这种言论都能说出来，您才是真的婆罗门啊

怎么中间刷了这么多楼，我指的楼上是那位负几十战斗力的

我在b站a岛nga什么的也看了不少原神相关的帖子视频了，现在的水军质量太高了，实在是分辨不出，死心塌地的爱着氪金手游的玩家应该没那么多吧，得有一大半是水军吧，这么多税金得花多少钱

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

偶尔有傻逼很正常，但是这么多傻逼还搁那个人行为呢？还是说你打算把24小时到处出警的mwb全都开除米籍按你这么说肖战那破事我也可以说个人行为了。

你要的米哈游真爱群群号286132761

每天肝完体力再去肝传统游戏？继续肝别的手游还现实点。
来个400小时以上的主机游戏时长看看？

上面那个回复是针对刷屏带节奏的，如果只是刷刷弹幕玩玩梗，你还要在这婊一下，我的建议是善用屏蔽关键词功能，果咩纳塞，这就是二次元，不爽不要玩
题外话，外野专楼外也经常见诡秘之主相关评论，您要不也婊婊这个？

得了吧，我17年18年玩了两年崩3，天天体力刷完那种重肝，LOL16年玩到现在4000+小时，平均一下一年一千小时LOL，17年18年算下来也有2000多小时LOL了，这叫没时间吗？就这还没算上我电脑上那些单机游戏的游戏时间，手游玩家就真没时间？

死心塌地的爱着氪金手游的玩家真的有那么多，真的

拿钱的水军反而是少数，水军干的并不是大量发帖去怼别人这么脏的活，会去这么干的基本上只有自来水和发帖机了。会玩的也不会用发帖机，因为被看出来的话反而是负面效果。

以前右小死的幕外战争讲过水军的一些机制，往自己身上倒大粪然后拥抱反对派这种反串玩法已经是低级的了，高级的水军头子干的都是引导吃瓜群众的事。

“堂堂华语第三没几个mwb像话吗？”

我经常看到这样类似的论调，我觉得很有意思，到底只玩主机的玩家是怎样看待玩这些手游的玩家的，我就玩了非常久的崩坏3（3年）。

接受现实吧，那些人真的没收钱。

漫区有追不动、看不进去VTuber的，游戏区自然也有肝不动、玩不进去手游的

能行的，利用好碎片时间的话，上班上课摸鱼，公交车都能刷。

那不还是因为自己习惯导致自己只会去跟自己习惯相近的圈子玩，眼界因此受到了圈子的压缩看不到其他的。这个答案太无聊了。

不过说真，崩3这游戏，至少比一堆万代的垃圾漫改要好玩

卧槽还真搬lol出来了哈哈哈

所以我说400小时主机游戏时长啊，lol这游戏不差，不过手游和moba游戏，或者说lol这一款游戏之间本身就是碎片时间和大段时间的互补。

你搬lol出来我甚至可以不限定主机游戏上了，PC端，算上联机游戏，比如彩六和雨中冒险2这种大街作恐怕都没深入玩过吧

你会把碎片时间给马造和动森吗，会把整段时间给塞尔达KH3甚至GTA5吗？举个例子：大乱斗原地转身这种需要玩一段时间才知道难度的操作你知道几个？

能在手游之余把娱乐精力分配给传统游戏的玩家的不是没有，不过在你们这群人里没几个，而且你不是。

了解传统游戏……

那也没联名举报做实事啊，楼里的人顶多幸灾乐祸，宅宅的行动力差远了

玩手游也玩主机挺正常的 18年开始玩龙约到现在 期间也随便玩过一些手游 不过基本几周就弃了 周围的朋友多多少少也玩手游

特别是因为玩的是龙约 所以群里豚豚很多 每天很多群聊都是 ns相关 ps玩家就不多 让人感到有点孤单

这两周在家办公摸鱼让PC端时间有水分，不过水分大家都有，每天崩三的时间两周都得50个小时往上了吧。

不过这不能说明你不了解传统游戏，毕竟平均每天两小时不能说是不玩的。
所以跟你PC主机游戏时长相当的崩崩崩玩家来个一成我就认

你怎么把图删了，那我也删

好吧，崩三确实真的比万代漫改好玩。

但万代漫改在PC主机游戏里的地位和崩三在手机游戏里的地位也不是一回事啊，你不能和屎比啊

真要说起来，米忽悠做的崩3，他的手感已经可以算是一般主机动作游戏的水准了，崩2则要劣质些，还达不到一般主机横板过关的水准，但是跟独立游戏扳扳手腕没问题。

然后是关键的游戏时间，其实没那么花时间，因为我相信你知道paytowin，你只要花了钱，那么你就能比没花钱的少花费时间在游戏里，就这么简单，一款设计良好的paytowin游戏应该是能一分钱一分游戏时间的，别人在崩3吃屎骂爹的时候pay了就能少吃这些屎，也就不会骂爹了，说不定还能觉得游戏体验良好而长久的玩下去。

这是paytowin的原罪，要是不接受这种规则觉得就是屎也没办法了。反正现在单机也在缓慢的向paytowin靠拢，最终都要吃这口屎的鬼泣5还能买红魂！（当然跟手游的花钱不是一回事就是了）

当然2周50小时太夸张了，我还有动画要看，VTU要看，米忽悠又不是养猪场


草，我那图上连我账号里面的钱都在里面，我当然删啊

崩3我也玩过。为了刷材料老是要刷同一个副本无聊的可以，手感再好都救不了，再说手感就合格水平。要花费大量垃圾时间和金钱才能爽，就这样怎么能和便宜和有优秀关卡设计的独立游戏比，我劝你多玩几个独立游戏。
现今ptw游戏只有这种水平，我是不会买账的。米哈游投一亿在一个氪金手游上倒是个不错的尝试，如果没有搞出原神这种vulnerable的玩意的话。

明码标价p2w其实我到挺喜欢的，斯金纳箱也没问题，甚至抽卡都没问题。

但是把p2w，斯金纳箱和赌博结合到一起做成游戏太缺德了……其实我也玩手游，但是只玩明码标价卖东西的，完全不敢碰花钱抽卡的手游，不管它质量如何，TCG类的我现在都怕了。

不过这扯远了，回到正题，这次撕逼的核心问题还是各自护圈吧，玩什么护什么，什么都玩的看戏，你是看了一半被我地图炮轰到的……但先做pv搞事情的厂家是原因这点我觉得没错。

不过我倒是一直希望这个搞事的营销模式能成功并且传播开的，狼来了的小孩需要作出更大的努力才能扭转印象。如果大家都能学着碰瓷其他领域的游戏，天天碰，人人都碰。那总有一天手游领域会变成一个玩家对营销风声鹤唳，厂家必须做出极品质量才能吸引玩家们的市场，这也不坏。