(1)中国的哲学注定了这个民族在今天的悲剧定位

好文，耐心看

LZ 你的这篇文章立意不错，但是遗憾的是论据的一开始就曲解了“仁” 把老子孔子的哲学断章取义理解为功利主义，

你那句话的原话我来完整引用下
如有博施于民，而能济众，何如？可谓仁乎？”子曰：“何事于仁，必也圣乎！尧舜其犹病诸！夫仁者己欲立而立人，己欲达而达人。能近取譬，可谓仁之方也已。”

子贡问：“假如有人能够广施恩惠给百姓，帮助大家过上好日子。这个人怎么样？可以说是做到仁了吗？”孔子说：“岂止做到了仁，那简直是圣了！就是尧舜恐怕都不一定做得到呢！至于说仁，那不过是自己想有作为，也让别人有所作为；自己想飞黄腾达，也让别人飞黄腾达。能够将心比心，推己及人，这就可以说是实行仁道的方法了。”

将欲去之，必固举之；将欲夺之，必固予之。将欲灭之，必先学之
一言以蔽之，以柔克刚，这句话只是表达了老子的一个重要的哲学观点。你理解成“欲将取之”是它的立意和目的显然有点牵强俯会。


国学是很深厚的学问，切忌浮躁。就像“韬光养晦”这个国策也是以柔克刚的一种演绎，只是有不少人不太明白。

别说什么别拿别人那一套来对比中国的，但事实上欧美的科学，文化几千年来一直非常的优秀完美，在近代，秉承着不同文化传统的国家之间的对抗天朝确实是远远落后，而近代以来伟大的科学家等等基本都有留学经历，土生土长成就大家的一个手动添加都能数过来，这就是差距，这就已经证明了一点，无论一些人如何否认都改变不了的事实:天朝传承数千年的那些玩意就是一泡污

天朝如果想重新回复到以前的所谓的荣光的话，唯一的办法就是学习日本，看如何在保证自身文化传统的同时全盘学习西方的优秀文化

那就快点离开这个一泡乌的国家吧。

中国真正的兴盛只有唐朝.从此以后一路下坡.
想重回世界第一我们这代是赶不上了.

楼主不但不懂西方哲学，更不懂中国的哲学
把中国的的暂时落后的责任推到哲学上更是无稽之谈

就西方的科学和东方的人学来看，其实没有绝对的科学，万物都是以人为尺度的，西方的科学会绕回来的，只是不在现在

我可能没看懂。。。。这个理发师何以是代表典型的这是一个典型的中国人，有着典型中国人的思维哲学呢？ 如果andy随便帮你打理了下，5分钟。但效果惊人，赛过程冠希金城武。那又变成什么思维哲学了呢？然后，你想要得到，必须先要付出。这也没有什么不妥吧。何止中国全球哪个国家不是呢？起码已现在的科技水平来说这是很正确的哲学吧。也许，在真正理想化的社会主要达到的时候确实这套行不通了。

我倒觉得。造成现在这个民族的悲剧地位的恰恰是很多人忽略了这点。或者跳过了这点。但显然这也只是因素之一。社会主义本来是一个资本主义之后的事情。

不太懂，随便想到的说说。可能完全文不答题。赞lz思维一个。

你那个头再剪就没了

这是猛男自己写的？不错啊

。。。我求求你去看点书吧。。。。

唐朝和拜占庭/阿拉伯文化相比，无论是科学、技术还是军事技术都是落后一截的，中国真正的兴盛是宋辽金元到明初这一段时间，中国追上甚至超过西方就是这个时期。

@d2loader mark

我觉得楼主对老子的话有点歪曲原意。为啥一定要认为是讲述满足个人的愿望呢？

我觉得悲哀的是，我们并不了解自己的历史，还要怪罪与它。把今天民族的悲剧归咎于历史和文化，但是又没有一个人能站出来，创造出新的，向着未来看的新思想来。

于是我们就一直重复爬出坑，掉下去，反思自己并不了解的历史，再开始爬这样一个永远循环的过程。

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看了两遍，还是无法理解这跨越怎么这么厉害……

动不动就狗屎啊垃圾，真可笑。
恩，我们跟别人差不多的时候就是可以无视的，那时候也是狗屎？别人不是伟大么？怎么伟大的国家能跟狗屎差不多？垃圾的国家任何时候也很多，我们都是狗屎了，他们是什么？

不单单是理论，还是以现实为投影

posted by wap汉朝之前就有投壶了阿

顶上来看看

LZ这句“将欲去之，必固举之；将欲夺之，必固予之。将欲灭之，必先学之”应该是出自老子道经的第三十六章，全文为：

将欲歙之，必故张之；将欲弱之，必故强之；将欲废之，必故兴之；将欲取之，必故与之。是谓微明。柔弱胜刚强。鱼不可脱於渊，国之利器不可以示人。

网上的译文：想要收敛它，必先扩张它，想要削弱它，必先加强它，想要废去它，必先抬举它，想要夺取它，必先给予它。这就叫做虽然微妙而又显明，柔弱战胜刚强。鱼的生存不可以脱离池渊，国家的刑法政教不可以向人炫耀，不能轻易用来吓唬人。

老子通过前部分正反情况的对比，是主要为了告诉人们 ，夺取、削弱、废去的方法呢。
还是通过物极必反的辩证法思想，告诫人们 柔弱的东西里面蕴含着内敛，往往富于韧性，生命力旺盛，发展的余地极大。相反，看起来似乎强大刚强的东西，由于它的显扬外露，往往失去发展的前景，因而不能持久这个道理呢。


“夫仁者，己欲立而立人，己欲达而达人”这句出自论语 雍也篇

“子贡曰：“如有博施于民而能济众，何如？可谓仁乎？”子曰：“何事于仁，必也圣乎！尧、舜其犹病诸！夫仁者，己欲立而立人，己欲达而达人。能近取譬，可谓仁之方也已。”

网上的译文：子贡说：“假若有一个人，他能给老百姓很多好处又能周济大众，怎么样？可以算是仁人了吗？”孔子说：“岂止是仁人，简直是圣人了！就连尧、舜尚且难以做到呢。至于仁人，就是要想自己站得住，也要帮助人家一同站得住；要想自己过得好，也要帮助人家一同过得好。凡事能就近以自己作比，而推己及人，可以说就是实行仁的方法了。”

孔子是告诉人们想要为了自己而“立”则先要“立”他人，欲己“达”而先“达”人的方式。
还是告诉人们凡事能就近以自己作比，而推己及人。对于一个自身没有好品性而乐于帮组他人的人，谁又会相信这样的人的帮助是善意的呢。

[本帖最后由 wlc 于 2014-5-31 14:59 编辑]

我说一下我对LZ文章的理解
是不是说
西方哲学 探讨到底是什么和为什么
中国哲学 告诉你该做什么

我觉得LZ根本没懂他引用的两句话是啥子意思

叽叽喳喳写了啥？在tgfc讨论这个？2000w，两把半，2前妻扎堆的地方，你讨论这个？

借用围城里的一句话：“这就是你学的哲学？”

全都归罪于清朝还是太狭隘了，西方天文学第一次进入中国是明朝，当时钦天监所使用的大统历和回回历在西历面前就是渣渣，算什么都算不准的。
实证科学没有在中国发生，主要原因是希腊离我们太远，形式逻辑没有传进来，我们的名家也没有发展起来，只是沦为诡辩术。
仅仅停留在感官层面的技术发展，依靠张衡等一两个绝顶聪明的人搞发明，是比不上西方一步一个台阶的实证科学的。

实用主义哪里不好？不讲黑猫白猫论讲主义的时候，在商言商的全都是投机倒把罪。然后可以慢慢争一争走什么道路了。

问得好，楼主就一个装逼货，连故事都讲不清楚，还在这里讨论哲学，呵呵后

我觉得中国这一千年来的落后，正是因为我LS这种人太多的缘故

我想说的话和ls一样

这个题目太大了。。。。。一点点哪里说的清楚
只是看到2楼是最终传说很唏嘘，也不知道这位兄弟现在怎么样了，过的是否如意

中国的这种混世哲学确实是害了中国人一辈子。

喷华夏文化的都是不了解华夏文化的，讲真。道德经里纠一两句出来断章取义刻意曲解就拿来当证据开始喷华夏文化，理发师都搞出来了，还给人家理发师扣帽子，跟读者知音故事会有什么区别。你至少把道德经先通读一遍搞清楚人家到底在讲什么再说行不。

还能跟这种楼主认真讨论的居然都大有人在，TG有句话怎么说来着，喷了！

绿教还延续了那么多年呢，要啥道理？存在至今的文明，需要的不是道理而是气运，有道理就能存活下去？从来就没这种事，非觉得一切都有道理，你还是去读圣经吧，这世界一定是有神安排着的

所以LZ已经不会把悲剧延续下去，值得赞赏:D

[本帖最后由 zieza 于 2014-6-1 11:02 编辑]