(1)中国的哲学注定了这个民族在今天的悲剧定位

  • 大家好我是小叮当
    晚上去剪头发,虹梅路阿玛尼明天最后一天营业,接下来会因店面装修停止营业五十天。剪和以前一样的发型,从前只需半小时,今天我的发型师Andy足足化了一个半小时,耳边只听到剪刀的碎碎声,电刨都没用一下。



    我明白Andy的用意,接下来两个月我将不在他这里剪发,为了留住我这个客户,或者让我留下深刻的印象,他今天特别用心,也特别用力。结果怎样呢? 这位发型师很用力,却不给力。把我的头剪成了锅盖头。



    大家看,我们的发型师,这是一个典型的中国人,有着典型中国人的思维哲学。在这一刻,他不知不觉地秉承了老子的思想,老子在道德经里说:将欲去之,必固举之;将欲夺之,必固予之。将欲灭之,必先学之。总体意思是,你想要得到,必须先要付出。我们分析一下这句话的因果关系,这句话的精髓,其实在于四个字“将欲取之”,一切的根源和目的,都是为了个人的欲望而服务的,正因为有了个人欲望,才有了对应实现欲望的“法”。而这个“法”,则是社会性的,经验性的,而非逻辑性的,或先验性的。



    上面说到了老子,这是中国哲学史上最重要的人物之一,另一个影响了中国两千多年的重要人物是孔子。而孔子最重要的理论,是两千多年来被中原统治者和民众所共同追捧的一个字“仁”。关于“仁”,孔子是这么描述的:夫仁者,己欲立而立人,己欲达而达人。很有趣,我们看到,孔子的己欲立而立人,和老子的将欲夺之,必固予之其实是一回事。中国的主流哲学,无论是宣扬无为的老子,或是热衷世俗的孔子,其实都是为了满足个人的欲望,为实现各种社会价值,而去寻求各种法度。



    我在这里说,中国两千多年来的主流哲学,无论是宣扬无为的老子,或是热衷世俗的孔子,还是其他诸家,都是为了满足个人的欲望,为实现各种社会价值,而去寻求各种法度。我个人将其简单归纳为一句-----中国自古到今,大体上只有一种哲学-----简单的实用主义哲学。这种哲学是彻底社会化的,世俗化的哲学。这种哲学的出现和发展是为各个阶层的人更好地活在当时这个世界上而提供心灵和行为上的指导。 为什么我把这种哲学称为简单的实用主义哲学?同西方近代的实用主义哲学不同,中国的这种实用主义哲学缺乏两种西方哲学史上最重要的因素----逻辑和科学。



    我个人的理解是:离开科学和逻辑的哲学,而社会化,人际化的哲学,有时候未必是坏的,从总体上却是不妥的。



    从某种层面上讲:中国的哲学家,几乎都是社会学家和伦理学家。而西方的哲学家,不是科学家,便是神学家,或者是二者的结合体。



    接下来我们来看看大约和中国的老子同一时期起源的西方哲学。西方哲学始于泰勒斯,因为泰勒斯准确预言过一次日蚀,因此人们可以大致得知泰勒斯生活的年代,大约是公元前600年左右。天文学家测定,那一次日蚀发生于公元前585年。在西方,哲学和科学本来是不分的,他们一起诞生于公元前6世纪初。



    罗素在他编撰的西方哲学史中说过:“哲学,就我对这个词的理解来说,乃是某种介于神学和科学之间的东西......一切确切的知识,都是属于科学,一切设计超乎确切知识之外的教条都是属于神学,但是介于神学和科学之间,还有一片受到双方攻击的无人之域;这片领域就是哲学。”很有意思,我们看到,和中国完全不同,在西方,哲学从一开始就同科学一样,是属于一种可以被客观探究的知识,而不是一种纯粹的方法,一种目的。



    我们再看看西方哲学的创始人泰勒斯,他生活在和老子几乎相同的年代里,当老子睁开眼睛,对世人说:“但我们要得到某样东西的时候,必须先付出一定的代价”的时候,希腊人泰勒斯对周围的人说:“水是万物的原质,万物都是水做的。”



    这两个人说出的这两句话,为近代中国和近代西方的发展奠定下了几乎牢不可破的基础。

    [本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2011-2-17 11:48 编辑]
  • 最终传说
    与其反对儒墨道法,还不如反对朱熹那一套,天天四书六经,看都看吐了,三年一考就为了做填空题
  • 大家好我是小叮当
    这里不是在反对某家学说,而在于探讨这个民族的思维方式.
  • D
    DOX
    B型血讲人情不讲道理
    A型血讲道理不讲人情

    中国社会是典型的讲人情不讲道理的社会

    [本帖最后由 Dox 于 2011-2-17 09:58 编辑]
  • l
    linkliu
    你说的和剪头发有啥关系?
  • s
    shiningplus
    你以西方的理论为唯一正确的标准,来衡量天朝的理论,当然会得出这样的结论。
  • Y
    YUIIIIIII
    精品文章。。。。
  • 达尼.阿尔维斯
    如果一个民族哲学思想上有错误,那么他不可能延续那么多年 早就从地球上消失了
    孔子讲君子六艺 后人只讲文礼 不求实际 造就无数只会讲所谓道理的书生
    老庄说养生 洒脱 到汉末就成嗜酒 吸毒 吃重金属 但是这些人偏就还以为自己讲道理本事大

    [本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2011-2-17 10:13 编辑]
  • d
    ddaaii
    只看到了闪光点,跌跌撞撞的路过。。。
  • D
    DOX
    哲学思想和生育功能之间没啥联系吧

    蟑螂一天就知道吃喝拉撒不也很兴旺吗
  • D
    DOX
    因为大部分人心中并没有公平正义的思想,更多的是诸如“随便”、“无所谓”等等这种想法
  • k
    kingxjy1
    我只想说andy达到了目的,楼主为他拽了这篇长精文。
  • 大家好我是小叮当
    哲学对一个时代来说,只有更适合,或者不适合的,没有对的或错的...

    我还没写完,接下来在写哲学和逻辑.
  • 达尼.阿尔维斯
    蟑螂如果整天想 存天理 灭食欲 和平 早就完了
    人类生育功能差不多
    为何天朝人口多 这本身是思想问题
  • 最终传说
    存XX灭XX不就是程朱理学么?
  • 达尼.阿尔维斯
    不合适的就是错的 该被淘汰的。。。。。。。。。
  • 达尼.阿尔维斯
    所以宋朝被打下海怪不了别人。。。。。
  • 萝卜汁
    虽然不是很认同这个观点,但LZ的文章确实好,有理有据,论据论点论证,一篇绝对好的议论文
  • 大家好我是小叮当
    我说过,中国的哲学未必是不好的,坏的哲学,
    但从思想上来说,的确是不合适的哲学.

    今天的中国的落后,其实这个民族的思维方式有关,这和哲学就有直接的关系,

    我还没写完,写完下一节我贴上来,你可以继续讨论.
  • 达尼.阿尔维斯
    天朝所谓的书生讲道理不是 自然的规律 事物发展的道理
    是所谓的礼发 和 美好道德
    不是老庄所谓的道
    汉朝 男丁都学习 射箭 并相互切磋
    后来书生 寄生虫手无缚鸡之力 整天讲所谓道理 变成了投壶游戏
  • *空缺中*
    语无伦次
  • O
    Oldman
    天朝的落后也不过几百年而已,而且历史是由很多偶然因素堆积起来的,没有什么几千年以来的必然性。所以不需要把现代的很多问题的根源上溯到那么遥远的历史去……
  • O
    OpEth
    中国传统的思维模式确实是有问题的,凡事应该讲理,但中国的“理”和西方的“理”根本就不是一种东西。。。。。
  • 达尼.阿尔维斯
    天朝落后的问题在于
    唐之后 天朝的思想控制者们 极大 削弱了 人们的好武精神 和对财富的渴望
    直接造成创造性的缺失
  • 最终传说
    求天道的学法玩一段时间搞不好朝廷也得堆个火堆把地球围绕太阳转的XX生烧掉。
  • 最终传说
    +1 不过已经差不多200年了……
  • 飞龙将军
    连理发师都懂的道理,看来我们也必须要明白。老子说:想要收束它,必须暂且扩张它;想要削弱它,必须暂且增强它;想要废黜它,必须暂且兴举它;想要执取它,必须暂且给予它。这就叫做不引人注意的明道境地,是柔弱战胜刚强的机理所在。
  • O
    OpEth
    天朝的落后才几百年么?看你怎么计算了,如果算GDP,那是没辙,天朝人多领土大,欧洲小国没法比。。。。。

    但如果要比科学成就,天朝的落后已经是上千年了。。。。。
  • d
    dragong
    虹梅路阿玛尼软文……
  • O
    Oldman
    科学成就不是文明的全部,而且一个没有科学积累的文明不见得就会一直落后。日本几千年来有什么科学积累,现在不也发展起来了吗……
  • 百式メガネ
    posted by wap

    @百式メガネ mark
  • 达尼.阿尔维斯
    科学成就最多从明朝开始落后
  • r
    reinhaidvon
    专用阿玛尼理发师闪光弹
  • z
    z0406
    我觉得这里面有两个问题。
    第一是 中国文明 和 西方文明相比 时间长度上是有差距的,最早的农耕是在西亚起源的。
    第二是 中国文明诞生的地理环境没有西方文明多样化,农耕,畜牧,海洋贸易的多种生活方式影响了古代西方哲学和文化的方向。
  • 最终传说
    南宋的商船到处跑……
  • 达尼.阿尔维斯
    关键不在谁最先发明的要看谁最会应用
  • z
    z0406
    如果说技术成就的话,也许是明朝吧。
    如果说科学成就的话,这东西中国从来就没有过。
  • i
    iorilu
    以前在些好点理发店剪头, 确实不用电推子, 剪刀上下翻飞, 捣鼓一个小时, 效果确不怎么样, 还一个劲说 , 怎么样, 不错吧, 喷了. 后来找个家边小店, 10块钱,15分钟搞定, 满意的很, 当然现在涨到12了.
  • l
    linkliu
    现在很多国人其实对传统文化根本不了解,只是一知半解,零星片段,楼主其实你就是
    在急于否定自己文明前,多了解了解更好
    中国现状是由很多因素决定的,从一个片段说现在是悲剧地位,而否定了事实上曾经的先进,有些武断
    历史上的很多事情必须放到当时的历史背景来考量,现在看来不对的东西,当时很有可能就是必然的
    钱穆的《中国历代政治得失》和秦晖的《传统十论》都建议楼主看看
    http://product.dangdang.com/prod ... mp;ref=search-1-pub
    http://product.dangdang.com/prod ... mp;ref=search-1-pub
  • O
    Oldman
    我觉得lz不应该把天朝的历史一概而论,唐宋时的天朝的活力是天朝历史上所不能比的,如果不是蒙古人崛起的这个偶然历史事件的发生,现在世界文明的走向肯定大为不同。
  • a
    affeii
    楼主扯远了!

    中国汉人的历史悲剧肇始于始终难以进阶的生产力:数千年来小农经济、手工业经济、低水平的简单商贸及金融一直周而复始,迟迟无法进阶。

    是生产力水平决定了统治者的官方哲学及御民方式,而不是相反。就像美利坚内战的实质是北方工商资本家和南方大地主种植园主之间的生产力之战,而不是什么南北方哲学、宗教之战。
  • 大家好我是小叮当
    我远还没写完,
    你也别急着说什么一知半解零星片段,到时候就事实反驳就可以了

    当然,我所知道的,本来就是一知半解,这也不用否认...

    所以我一直用"个人理解"这个词.

    [本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2011-2-17 10:47 编辑]
  • O
    OpEth
    中国只有科学技术,没有科学理论,欧几里得写几何原本的时候天朝人还穿开裆裤呢。。。。。
  • 最终传说
    蒙古人确实令人233,入主中原百余年,回到高原上继续当大元江山,居然连冶铁都还没学会……
  • 达尼.阿尔维斯
    这要看你怎么看了。是会钻木取火重要 还是知道他的原理重要
  • O
    Oldman
    科学对整个人类文明的走向有重要影响,但对一个具体的文明来说没有本质影响,其他国家发现的东西能拿过来用就行了……